 |
 |
| ГЛАВНАЯ | |
НОВОСТИ | |
ПУБЛИКАЦИИ | |
МНЕНИЯ | |
АВТОРЫ | |
ТЕМЫ |
| Пятница, 12 марта 2010 | » Расширенный поиск |
 Захватит ли Россия Крым?
«Следующим блюдом в меню после Приднестровья должен был стать Крым. А вот здесь коса даже при стендовых испытаниях ощутимо находит на камень. Отпущу-ка я сейчас нашим милым империалистам экспертизу бесплатно, за счет демократии. Я знаю, что во многих военных кабинетах висят карты с зеленой линией, согласно которой и Крым, и Восточная Украина, и Северо-Восточный Казахстан, и Приднестровье отходят к России. Но этот натюрморт легче нарисовать, чем раздобыть. Для нового пакта Молотов-Риббентроп (Чуркин-Витренко) нужна еще Германия, а мирная демократическая Германия, наоборот, требует, чтобы вместо российских в зону осетино-грузинского конфликта отправили других, нейтральных миротворцев. И не обольщайтесь: сине-белые во главе с Януковичем вовсе не хотят отдать России Крым, и не жаждут восточные предприниматели, чтобы "москали" поделили их собственность, как делили "ЮКОС" и сейчас делят все остальное. Наоборот, Янукович и Ко хотят что-нибудь от России поиметь. А эта массовка в Севастополе из домохозяек и пенсионеров погоды не делает. Если начать войну за Крым, то с массовкой одни крымские татары управятся. У Украины те же танки, те же самолеты. Большая страна, 50 миллионов. Не Кавказ - европейская страна. Большая кровь, большие санкции. Ющенко системой "Град" Севастополь не разнесет, предлога у нас не будет. А на Россию накинется весь мир. Так что "холоднокровней, Маня". Одна Крымская война уже была для России фатальной. И говорят, что император Николай Павлович от расстройства принял яд», - пишет Валерия Новодворская. Комментарий «АПН Северо-Запад»: Понятно, что ситуация с территориальной принадлежностью Крыма гораздо сложнее, чем с Абхазией и Южной Осетии. Как справедливо пишет Валерия Ильинична, Ющенко палить по Севастополю системой "Град" не будет. Впрочем, решение Саакашвили разнести Цхинвал тоже было неожиданным… Комментарии (383)
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.141518.html-------ну харя у лерки на фотке!!!!!------да уж лерке не надо так распаляться-------"холоднокровней, Маня". !!!!!рожа плебейская--даже очки не спасают-----хотя-очки признак плохого зрения -а не ума --как думает обычно быдло....а в сужденьях-одна злоба--и никогда реальной аналитики--------и ведь сходит же этой-мане-лере---печатают эту маню-леру -псевдоинтеллехтуалку...а почитаешь--жалко время затраченного-------бездрная-но злобная...наверно "рейтинг" держить у наших псевдоумнткоф либерастного складу ума...тусофщица посути -тока псевдаполтичесая---приглашают клоунессу злобную --как собчачху- на шоутусню----поржать... Ну вот опять! Ну психопатка она, РЕАЛЬНАЯ психопатка, никакая не жертва карательной медицины! Ну нельзя было обычных психов с "политическими" сажать... Вот теперь имеем, что имеем... :( Во истину маразм у тети прогрессирует. У вас в России очень много геев Этой стареющей маразматичке пора бы знать, что 52 млн. было при социализме, а с приходом ДЕРЬМОкратии 6 млн. сдохло и осталось только 46 из которых, 6 млн. убежали из страны не выдержав прелестей ДЕРЬМОкратического ”рая”, что бы хоть как-то прокормить себя и свою семью. Да и большая часть населения с удовольствием уничтожит ту контру, которая осмелится воевать против России. для tribeca: Они все с хохляндии приехали…. Кто засунул эту рожу в Интернет? tribeca: У вас в России очень много геев ---------------согласны , м н о г о , но в несколько порядков меньше чем у вас...пока... Господа уймитесь. Валерия права во многом и об этом бедламе она предупреждала еще в 1999 году. Не охайте и не плюйтесь, ведь Вы же считаете себя культурными и сильными! Сила не только в кулаке! Так что братцы пораскиньте мозгами и не злитесь, ибо плюнешь раз, а на второй не представится такой возможности. Разве цивилизованным престало размахивать дубинокой и все время искать врага за кустами бузины. Стыдно должно быть всем, хто так падко поддается на манимуляции властьимущих. Гордитесь и трудитесь братцы!"! Удач!! Ну получил Ющенко со всей Украиной халяву и не хочет отдать нам наш русский Крым и Киевскую Русь. Так мы тогда немного расслабились. А теперь походил по нашей халяве, пора и отдавать и желательно мирным путем. А ты Новодворская, хитроумная, нас на войну не зови. Тетка думает что она за всех понимает и все правильно. Неправильно Вы тетя думаете, что чужое можно брать навсегда. Дают бери, а потом отдавай)))))) Американцы за Аляску платили золотом..... А эти были в одной тусовке и ... Вы что, серьезно хотите с Украиной воевать ? Как тоько Кремль решит, что Украине не быть смостийной - её не будет, во всяком случае в нынешних границах. Всё дело - в политической воле. АтсАсете вы кацапы все у нас! пойдите лучше на балалайке поиграйте - только и умеете что водку жрать, а потом кулачные бои устраивать - что вам территорий мало? - идите Сибирь обустраивайте - а то Китай вам в этом поможет... Мда... а я раньше не верил, что паранойя вещь заразная... :( Да отстаньте от неё.Она ведь баба, а что ещё хуже не ёбанная. Одним словм зуд Вы че Господа умом тут все тронулись. С кем воевать то собрались,с братьями славянами? И эта тормазнутая тетя несет тут всякую херь. Храни Господи нас от всяких войн, а уж темболее с братскими народами. Украинец: АтсАсете вы кацапы все у нас! -сам будешь сосать бендеровец сраный с прихлебом Крым был и есть для русских!!! Там практически все население русские и хохлов не навидят! Господа. Ничего, на мой взгляд, удивительного не происходит. Испокон веков по всему свету-сплошной делёж. И госпожа Новодворская явно рассчитывает на свой кусок пирога. Это ж пахан в юбке (даже не в юбке). За решёткой все быстро учатся рвать зубами либо спать у параши. Этот урок она усвоила. А главное в этом деле чётко гнуть свою линию. К чему она ведёт думающему человеку определить несложно. То fox: Да я же и говорю, параноя - заразна!!! Какой Крым? Какой Севастополь? Какие конфликты? Точнее пардон, один конфликт все же есть, между супругой московского мэра и Тимошенко. Кому-нибудь хочется повоевать за право госпожи Батуриной вести "точечную застройку" Севастополя? Мне лично нет! Так что пусть там Юленька спокойно строится... А там... Снимут Лужкова, и о Крыме можно будет говорить спокойно и без взаимных наездов... РОССИИ-БЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотя.....В Украине я, надеюсь все понимают, что если бы мы все жили дружно, о Крыме никто бы и слова не молвил? Сами панику навели. То aps: Обрати внимание, когда возникают особенно "громкие" разговоры о Крыме, и "наложи" эту информацию на упомянутых мной ранее персон. Люблю смотреть на подобных людей! До поросячего визга ненавидят Россию! Однако, хлеб Российский глотку(ну и до конца их пищевой цепочки)не жжется.. Такие люди нам очень нужны! Они, как для детей Спарты пъяные рабы,пример непотребства и наглядное пособие "каким быть никогда не надо".Одновременно выступают мерилом того, где заканчивается человеческое достоинство,или,иными словами, являются "иудами блакадных зим"... Россия была в крыму она и будет. А то что бендеровцы говорят за самостийность пусть на Украине у себя работают не чего к нам в Россию ездить. Мы Россияне должны уважать тех кто нас уважает Почему бы эту жирную свинью не отдать хохлам на сало или грузинам для их полного счастья ? То Толян: В целом согласен, но позвольте небольшую ремарку, работать в РФ в основном приезжают люди из ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЫ !!! "Бендеровцы работают "у себя" или в Европе (в основном в Польше) То Анатолий: Предлагали - не берут! Нам говорят, психопаты не требуются, своих достаточно... Это позор для Росии, что могут высказываться без последствий для себя люди, подобные Новодворской. в крыму, как и в россии - любят тех, кто кормит и развлекает.Поэтому шансы у обоих государств равны. а если в вашей голове, as(s) все,в том числе демократия,становится дерьмократией, то это всего лишь свойство вашего сознания. Не проецируйте его вокруг,плз. Насколько я понимаю Новодворская нигде в своей статье не призывает к войне россии и украины. но даже если и так,то чего беситься?ее все равно никто не воспринимает как реальную политическую силу. Просто как повод задуматься о ситуации... Господа, по-моему цель написания статьи Новодворской очевидна: она хочет посорить два соседних братских народа. Вопрос в другом: 1. Или ей проплатили за эту статью соответствующие западные инстанции, 2. Либо еще хуже - она уже конкретно помешанна на американской дерьмократии. Вообще-то и то и другое очень плохо, а писать такие статьи являясь при этом славянином очень и очень погано. Почитайте "Страну Моксель" Белинского ( http://narod.yandex.ru/100.xhtml?tatar-pr.narod.ru/books/strana_moksel.zip ): Россия – осколок и преемница Золотой Орды. Это объясняет то, что с такой огромной территорией и природными ресурсами у русских на уме только захват чужих территории. Нет, чтоб навести порядок в своей стране и жить лучше всех в мире, так русские ставят целью заграбастать Чечню, Южную Осетию, Абхазию и Приднестровья. Не отказались бы они и от крошечного островка Тузла, а тем более Крыма. При этом страдают миллионы людей ( в том числе сами русские). Когда же угомонится эта империя зла? уууу,хохлосрач пошёл....кадаж вы,салоеды,уймётесь то.Грузия уже огребла,када позарилась на то,что было для неё недосягаемой вершиной,а это быдло по фамилии новодворская решила сыграть в жириновского.Ничё,када придёт время она своё получит... Замечание к коменту Бандеровець: Ну что господа товарищи - видели! Вот это называется "работающая пропаганда", не наши ТВпотуги "эфективных менеджеров"... хорошо умеющих только "пилить деньгу" А Украина и Польша надо отдать им должное сумели создать действительно профессиональное телевидение... И скоро догонят таких ТВ монстров как Германия, Италия и Франция... Трансляция Украинских программ идет аж по ДВУМ СПУТНИКАМ !!! "Sirius" и "Amos" и сетка вещания кстати очень грамотно составлена. Есть там и "ТВ Рада" подробнейшим образом освящающая деятельность парламента... А Нашу "Дума ТВ" кто нибудь видел??? Нет её не в эфире, не на кабеле, не на спутнике... Но зато на Украине транслируют "нашу" "RTVi" с новодворскими и прочей нечестью... Кстати по мнению части украинцев - самый большой вред имиджу России наносят именно "Эхо Москвы" и присловутый RTVi... Так что что ж вы удивляетесь? Что ТАМ к нам такое отношение? Привет алкоголики если вам не нравится чьто мы ездим к ВАМ работать, и ето при то какое у вас население, так вы ж сами только бухаете и всех ненавидите: Американцы - тупые Прибалты - тормознутые Грузини - черножопые Хохлы - быдло Евреи - жыди от которых вам жития нет А шо касается Крыма в котором украинцев нелюбят так ето потому чьто когда Украина была вами окупирована вы татар с Крыма по виганяли и населили туда своих Руских. И помните основное Украина не Грузия если шо то ваше нападение на Украину, будет только поводом для НАТО шоб вас разбомбить, и Путин ето ПОНИМАЕТ потому на нас не полезет, а Грузию мы еще отбьем... Я не понимаю зачем Россия встряла в конфликт Грузии с Южной Осетией спасая Саакашвили. Пусть бы кавказцы сами разобрались. Я думаю от Грузии мало что осталось бы. Надо было только дать оружие добровольцам . слушай, украинец, а нафига тебе Грузия? и объясни, будь добр, какого фига осетины называются осетинами, а абхазы абхазами, а не грузинами? Ты историю-то народов вообще читал когда-нибудь? И, промежду прочим, Россия признала НЕЗАВИСИМОСТЬ этих республик, исправляя свою же ошибку прошлых лет, а не присоединила эти земли к себе. Это твой мозг переворить не в состоянии? А вообще, многие писали, что накануне 1-й мировой люди словно сошли с ума, логика словно исчезла с лица земли... Земля-матушка так избавляется от назойливо убивающий ее людишек... Я тоже не понимаю нахрена украинцам нужен этот кавказ. Все равно ничего не поимеют. Или как хохлы любят говорить "что не съем то по надкусываю" То Українець: Сторонник Ющенко? Ну тогда объясните почему вам так хочется защищать его кума? Нет ну просто анекдот получается... В инете - "Алкаши" и "Салоеды" приезжаешь в Киев - кайф. Даже мэр на нашего Лужка похож, такая же жадная сволочь... ;) С народом общаешься - все в норме... Даже спор о Шухевиче с западенцами закончился фразой "...и нахрена Израиль в наши дела лезет" Ни каких оскорблений, нормальный диалог... Правда и в Украине есть свои горлопаны, причем что смешно, групируются они в равной степени, и вокруг Ющенко и вокруг Януковича... С БЮТовцами общаешься - полный адекват! Українець: ты хоть писать граматно научись , а то в политику лезешь. Те, кто тут прячется под никами Украинец или украинка и так далее - никакие не украинцы. Нормальные люди на Украине называют их хохлопидорами и свидерастами (то бишь свидомые т.е. сознательные националисты переименованные несвидомыми жителями страны в свидомых пидорасов или сокращенно свидерастов). И они совершенно не выражают точку зрения большинства. Просто это говно сильно воняет. К счастью, только воняет. Что же касается бредней выжившей из ума старухи-девственницы (этакой престарелой и никому не потребной российской "Жанны д'Арк"), то бабка несет ахинею от сивки-бурки, поскольку выдает желаемое за действительное. А всё потому, что она давненько в Крыму не бывала. И татр, если только они дернутся против славян в Крыму, сами же крымские и замочат, без помощи россиян - настолько их в Крыму уже возненавидели. Не надо вообще украинцам и русским ссориться. История у нас общая, судьбы стран и народов давно переплелись в общий узор. Соседям надо жить мирно. Я за мир!!!! А уж что Крым никогда не был украинским и будет-таки российским, знают даже на Западной Украине. Старая дура после климакса окончательно выжила из ума. Вся ее сексуальность нерастраченная выходит из нее злобствованиями, за которые в другой стране (в том числе так сказать демократической Америке и кое-где в Европе) ее давно бы загнобили. А в России терпят. А эта старая паскуда еще недовольна, что в России мало демократии. Пусть бы сучара уперла свои жирные окорока на любимую Украину. Поучила бы местных политиканов, ей бы тут быстро матку вырвали без наркоза. Что вы Крым делите?Лучше не гадьте в этом благославенном месте,и живите дружно Раньше Крым это был КРЫМ,а теперь это ВсеУкраинская Помойка! Вот и делайте выводы господа Спорщики! И еще:в Крым попер Быдляк,кстати з Украины Коричневое море,окурки,пакеты по морю плавающие, и над всем этим -тяжелый смрад нечистот и гниения, а вдоль моря все кабаки,кабаки,шашлыки,и протчая гнусь, и все это выблевыется в море,а горы сверху пытаются слать проклятья,да не до того-сами обложены разбитыми бутылками,да дерьмом натуральным! Все москали,значит,виноваты? Барсеточники,воры в законе,угонщики и деятели церетели все в Москвве,и гневно протестуют(это 1.000000 из Грузии) Я люблю свою Родину Россию. И мне тошно смотреть, как нас поливают дерьмом и вы \демократы\ вошкаетесь в нем как опарыши, а потом жужжите и засераете наше окно, которое Петр нафига прорубил. Кто увидит друг друга через слой дерьма. Не, Крым отойдет обратно к России мирным путем, я надеюсь :) alexir, у вас слишком негативные взгляды на всё... Новодворская,явный провокатор.Всегда уважал дисидентов,но послушаешь её и возникает мысль-а может правильно их гнобили? я только что это видел,и мне очень обидно за Крым! Но много и хорошего!Так что мой,и,надеюсь,Ваш,взгляд в будущеее-это оптимизм! от наводворской я другого не ожидал ей обгадить РОССИЮ это значит получить удовольствие , она хоть раз чтонибудь умное сказала Люди не обращайте внимания на злость за которую проплатили ...американскому полицейскому этого надо...не забывайте историю...мы ...украинци и русские родственные народы...и нам нужен просто мир и возможность просто спокойно жить...я не верю что наши командиры на верху хотят войны и хотят еще земли ...я люблю свою родину РОССИЮ и уважаю УКРАИНУ и люблю МИР...а война не нужна простым людям...она нужна толстосумам на западе...они и покупают злобно выражающихся...и это они натовскими методами захватывают территории ... Пососи хер у Буша, Валерия всё вернётся на круги своя... :) так было много раз - нас пытались облить грязью, уничтожить... и что? а мы живём и крепнем... правителей только нормальных нужно - радеющих не за свою мошну, а за страну... и ситуация с СНГ разрулится так же... а для тех кто в бронепоезде советую Бисмарка почитать :)) У хохлов очень короткая память.Почему раньше ваша территория называлась Киевская Русь? И Крым никогда не был украинским. Если бы наши политики иногда думали головой и просчитывали каждый шаг и слово, а не решали бы вопросы, касающиеся безопасности и благополучия страны за столом без галстуков,русские не сидели бы в таком дерьме как сейчас. Крым, Одесса, Севастополь - это территории которые просто отошли к Украине по прихоте наших руководителей. Так о чем спор? Ваши территории никто не просит. Вы вошли в СССР без них, так и уходите без них.А, что русские пьяницы, так Вы на своих посмотрите. У Вас пьют целыми селами и мрут как мухи. Вам просто завидно, что мы живем лучше Вас. А вы все в революции играетею Анатолий-украинцу если бы не мы Россияне то ездили бы вы на черное море как сейчас в Турцию и от вашей Украины осталось бы половина нам не нужны ваши просторы у нас своих достаточно нам нато у границ не нужно так что подумайте кому вы обязаны своей большой страной напомню крым россия подарила половину одесской области у Молдавии взята западная Украина включена в состав после 2-мировой все черно морское побережье отвоевано у Турок вот так вот Украина это русские земли, и отделение её от России временное явление. Антироссийская оппозиция на территории Украины не имеет никакой перспективы. Обсолютно согласен - может правильно их гнобили... И вообще я против любых провокаторов. Нечего нам ругаться матом и высказывать кто что жрёт. Конечно при столь длительном совместном проживании много чего друг другу понатворили, как в любой семье, но и кровь вместе проливали многие века. И смешана она у нас крепко. Что думаете, запад нас делит на западную украину, Крым и москалей, да нет для них всё это славянская группа которую лучше-бы локализовать, а ещё лучше уничтожить. А остатки пускай поставляют газ, нефть, уголь и т.д. в качестве контрибуции. Они прогматичны и нам в современном мире, если хотим с ними общаться надо научиться говорить на их языке. А разбить друг другу "морды" - да это мы запросто. Это между братьями иногда случается... Только сначала оглянитесь может это кому-то выгодно... И что интересно у нас всегда так. Монголы когда пришли наши "паханы" тоже немогли между собой договориться. Всех по одному перещёлкали. Потом ведь, объединялись,... когда уже вся рожа в крови. Странно - жалко поляков. Сколько они к нам ходили и в Украину и до "москалей". Всё хотели чего-то поиметь. Сейчас стелются перед НАТО, судят своего бывшего лидера - старика. А что получат. Америкосы конечно попользуются, а потом поляки всё равно останутся нашим ближним соседом и их соевые сосиски вряд ли возмутся жрать в америке... От наших "паханов" жду спокоиной, взвешенной политики. Без шапкозакидательства и размашистых действий, но и сопли хватит жевать. Как все западные СМИ заверещали по ситуации в Грузии. А наши смущенно оправдывались... Надо учиться говорить на их языке. Завтра они взорвут едрёну бомбу в Грузии, или где-нибудь в Польше. Сами, без нашей помощи, а потом скажут на весь мир что мы. Да нас можно потом будет со всех сторон иметь... Мы для них не повод мы средство... И не надо иллюзий. Поэтому поплевались друг на друга, утёрлись и давайте думать как дальше жить. Кстати я не плевался и даже обошёлся без мата, хотя и стягивало... А зачем нам Крым завоевывать, он и так наш. Был там летом, народ в основной своей массе полностью на стороне Росии и самое главное, душой и мыслями с нами. А что там пишет Новодворская, так это такого рода опрос. Хотят нас лбами столкнуть и ситуацию прощупать. Лично я ее во внимание вообще не принимаю. Мелкий винтик в умелых руках. Чего нам под чужую дудку плясать?! О чем спор, Крым русские отбили у турок, что-б иметь выход в Черное море, все. Выход к морю нужен и все. За то и боролись. я был в крыму недавно. позор хохлам - засрали все, что могли. думаю, надо крым забирать срочно!!! и еще, там ничего хохляцкого нет!!! только турецкое и советское!!! То kotja: Ну положем засрано все и у нас... А что не так? А во вторых просветите пожалуйста, что сейчас такое Россейское у нас строится? Бараки с нарушением всех технологических норм которые гордо именуют Элитным жильём? А один из таких "бараков" для "обманутых дольщиков" заботливый лужок строит как раз на радиоктивной свалке. Ещё раз повторюсь - Лужковские вопли по поводу Крыма, это защита ЕГО ЛУЖКОВА СТРОИТЕЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ, ну и немножко "ширма", Один из криков пришелся как раз на период строительства "радиактивного дома" - после чего вся "общественасть" дружно сцепилась с "хохлами". Недавнее заявление является "громоотводом" от весьма поганенького закона (на подобие "сочинского") принятом "московскими депутатами" и позволяющего батуриным безнаказано "застраивать" хоть на Красной площади. И когда старая жаба издохнет? Да пока в Украине много русских и за русских. Но настораживает всеобщая украинизация. Давление на неукраинцев. Скоро таким образом русские и другие забудут русский язык и будут считать себя украинцами. Ну а украинцев со школьных лет учат, что главным врагом на протяжении всей истории у них были русские. Правительство свой народ может обманывать добесконечности и он будет вестись на это. (17 лет прошло, а до сих пор Украине якобы нормально развиваться и жить Россия мешает) Сколько Крым был Россией и сколько Украиной? Подарили Украине в знак дружбы, думая что навечно останемся вместе. Ан нет надо рваться от нас и забирать с собой все как само собой разумеющееся. И сразу возню с этой Тузлой затеяли. Где она благодарность и дружба? Непонятно зачем кому-то что-то отбирать. Кажеться любой может поехать в Крым отдохнуть будь то русский, молдованин или грузин. А те кто орут "да точно забрать у хохлов" должны понимать что для них ничего не измениться, они лишь мелкие пешки в игре сильных. Это им придёться с оружием в руках проливать свою кровь да и кровь братьев славян.А за что? Простой народ как был никем так и останется а те кто могут поиметь выгоду воевать не пойдут. Вот они и сталкивают народы. А Украина это не Грузия хохлы даром ничего не отдадут на то они и хохлы. Вот и думай стоит ли поддаваться на чужие глупые уловки. А выход к морю у России есть и в другом месте чем Крым.К стати не понятно зачем в наше время нужен выход к Чёрному морю военных кораблей? Глянь на карту. Это маленькая лужа из которой выход жёстко контролируют турки. Там торговые суда месяцами стоят в очереди чтобы пройти пролив. Для военных кораблей это ловушка. Так стоит ли поднимать вопрос о Крыме. В России своих земель неосвоенных немерено. А в любой войне в наваре тот кто продаёт оружие. Вот для этого России и нужна война всё равно с кем. И чем соперник сильнее тем больше надо оружия. И на вас простых пацанов Вове просто насрать. Ваши поминки ему обойдуться куда дешевле. Также как поминки по морякам "Курска". При союзе мы даже налог платили за бездетность. Нужен был людской фактор. Эт ты кому? Война никому не нужна. И территория России не нужна. Нам нужны нормальные отношения с соседями и мир на границе, а именно этого и не будет если в Крыму будет НАТО. Просто многие смотрят на ситуацию, что России нужна экспансия, а о том что кто-то другой преследует эту цель многие забывают. Война уже идет, только она информационная. Многие уже смертельно ею ранены... в голову То NEO: Понимаешь в чем дело, такие крикуны: "забрать", "отнять", "Подарили Крым" очень выгодны и нашим властям и Украинским. Нашим, что бы отвлечь народ от своих воровских делишек, а Украинским, вопли наших доморощеных патриотов как бальзам по сердцу. Т.к. когда поднимается резонный вопрос зачем Украине нужно НАТО. Все "Ющенковские" СМИ тут же акуратненько начинают цитировать "наших" патриотов... и кричать ОТЕЧЕСТВО В ОПАСТНОСТИ!!! Пожалейте Новодворскую.У человека очередной приступ. С её болезнью это бывает довольно часто. Её не ругать а лечить нужно,возможно принудительно, так как её поведение общественнопасно.Касательно отношений Украины и России тоже всё ясно.МЫ разьединились и теперь видно кто есть кто.МЫ валяемся на пляжах, а они нам прислуживают.Это факт.НО мы нос не задираем и предлагаем им жить точно также .Для этого им нужно только поменять флаг на российский,хотябы в томже Крыу.Будем валятца вместе,а прислуживать будут наёмные турки.Униж это хорошо получаетца.Похоже крымчане это начинают понимать. С этим тоже согласен. Но честно говоря "Ющенковские" СМИ все равно найдут повод или спровоцируют его (если нет опыта американские специалисты по пиару помогут). Да и высказывания наших отдельных патриотов аргумент не сильный, а используемый лишь в отсутствии других. Видимо нужно действовать по американским технологиям. Меня лично не смущает отсутствие на украинском флаге звездочек и полосок. Возможно ввиде водяных знаков они там все-таки присутствуют ;-) Почему вы не хотите понять, что украинцы и русские-это один и тот же народ. Наши предки жили в Киевской Руси, потом киевский князь задумал построить Москву, некоторые туда переселились. А Крым такой же русский, как и украинский-Россия-то в свое время его захватила. Почему мы не говорим о немецком Кенисберге,мнимом русском Калининграде? Давайте не залазить в дебри. Много говорить о Новодворской слишком много для нее чести (многим психически ненормальным людям нужна подпитка популярностью, а о ней стали подзабывать). Поэтому предлагаю просто о ней забыть. А ее статью принять как повод пообщаться. Землянину. Ну да, добавь Белорусов и мы Великоросы. Нас для того и разделили чтобы сделать слабее. То NEO: По поводу американских технологий и РR, возможно... Правда как мне кажется, судя по тому как развивается Украинское ТВ (см. выше) спецы у них там работают европейские. Зато наши "властные мартышки" тупо скопировали Американское ТВ, причем видимо, из за отсутствия ума (или должных откатов) скопировали его худшие образцы. То NEO: Цитата: "Нас для того и разделили чтобы сделать слабее." Вот тут я с Вами согласен целиком и полностью, равно как и с Вашим высказыванием по Новодворской. Бабе пожизни нужен был мужик, мужика нет, вот она и просается как ополоумевшая от течки сучка на все, что движется. "Глубина" познаний тетеньки впечатляет. Такое чувство, что училась в той же школе, что и Американский Чорт (Гандолиза Райс) TO AUDI Allroad: Согласен они там работают и работают давно. Но мне кажется наши сейчас стали тоже догонять их по PR технологиям. С одной стороны это хорошо. Обидно только что из-за отдельных придурков типа Горбачева и Ельцина, отдается то что потом уже не вернуть... To AUDI Allroad. Побольше бы нам таких как ты - мыслишь правильно. История разделения нас с украинцами тянется еще со времен введения унии. Раньше всем руководили из Рима, а сейчас из Вашингтона. Даже нет терпения дочитать эти бредовые комментраии до конца. Народ, вы хоть почитали вообще, что она пишет!? А мозг при этом включили? Нет? Тогда перечитайте еще раз с включенным мозгом. Новодворская не призывает к войне, а наоборот разоблачает воинственные планы Кремля. Она умная баба (и личная жизнь, точнее ее якобы отсутствие, как бы не хотелось быдлу, никак на это повлиять не может), начисто лишенная тупой агрессии, особенно в отношении "братской республики". Теперь по существу: 1. больше всего мне понравилось высказывание о возвращении Киевской Руси. Это на сколько там веков Украине пленочку-то отмотать надо? Ребят, вам не кажется, что мы действительно охамели. У нас самая большая территория в мире и чуть ли не самая маленькая плотность населения, уж про уровень жизни этого населения по сравнению с развитыми странами я вообще молчу. Может пора прекратить хапать землю и заняться ее обработкой? 2. мы сейчас активно кричим о том, что любые условия, которые пытается нам поставить Ющенко в отношении флота в Крыму неправомочны, т.к. они не согласуются с ранее заключенным договором. Абсолютно согласна. Более того, 4 дня назад я вернулась из Украины (была и на западе и в крыму), и все украинцы в один голос, практически одними и теми же словами осуждают своего президента за такие выпады. НО! Когда при распаде советского союза страны определяли границы, тоже был подписан договор. Надо для особо одаренных объяснять, что я имею сейчас ввиду? P.S. я россиянка, с личной жизнью все в полном порядке. Обращать внимание на жидовку Новодворскую не стоит, она всегда лила грязь на Россию на деньги мирового правительства(жидомасонского), другое дело затронутая здесь проблема Крыма. Крым, безусловно, Российский. Сколько Русской крови было здесь пролито во все времена и во имя чего, чтобы всякая западная бендеровщина (не восточная и средняя Украина, которая всегда было близка к России, а именно западная, перетраханная поляками, гуцулами и другим сбродом) воспользовалась нашими землями? Крым, безусловно, надо забирать назад, либо его заберут жидомасоны во главе с США и поставят там свой флот с ядерным ракетами, время подлёта которых, к основным городам России, несколько минут. Даже ракеты не успеем свои развернуть на боевых позициях, как будем накрыты этими ракетами. Америка спит с видит когда она появится в Крыму и поставит свою кость в горло России в виде авианосцев, крылатых ракет и «стелсов» Вот тогда и будет практически покончено с государственностью России и не какие потери из-за войны,(экономические санкции Запада, военные потери и т.д.) не сравнятся с этим вселенским позором и катастрофой! Так что судьба России решается именно здесь, в Крыму, а не где-то ещё, как хотят нам доказать всякие там Новодворские. И очень хотелось бы верить, что президент и правительство понимают это и мало того у них уже есть выработанный план действий на этот счёт! План, продуманный до мелочей с учётом всех мысленных и не мысленных ситуаций. To NEO: По второму посту согласен полностью. По поводу Pr, да догоняем, но только время упущено, кадры ушли, а у тех которые остался (если можно так сказать) "комплекс кидка". Т.е. в своих репортажах наши журналисты намеренно оставляют себе "точку отхода", т.е. не "додавливают" тему. Делается это ИМХО всвязи с тем что за последние десятилетия наши "властные" сперва делают громкие заявления а потом "сливают". Так что если тему "додавить" - народ "может не понять" и пройтись "дубинами" по власть придержащим. Как пример - вспомни вывод наших войск из Косова... Если бы нам тогда показали кадры как Албанцы в упор растреливают из гранатометов автобусы с беженцами, а доблестная охрана колоны из НАТО при этом просто закрывает люки и останавливается... Думаю тогда бы многие задумались, а почему же Путин в такой момент "кидает" сербов несмотря на всю "имперскую" риторику. Западники же тогда эту "запрещенную" картинку купили у нас и показали у себя. Правда в коментариях оправдали действия НАТО мол не потдались на правокацию и остались нетральмыми. А потом задали резонный вопрос, а почему Россия которая так хотела защитить сербов, выводит войска? Безусловно политический терроризм (США) нельзя кормить уступками. Все знают что если выполнять условия шантажистов, то это только шантаж повториться еще и не раз. Да мы конечно должны уважать территориальную целостность другой страны раз есть соответствующий договор (хоть и подписанный предателями не в интересах России). Но договора должны соблюдать и другие страны. Если я не ошибаюсь НАТО подписывали договор о своем нерасширении и нарушили его. Украина тоже подписала договор о невступлении в НАТО и готова его нарушить! То NEO: Цитата:"Если я не ошибаюсь НАТО подписывали договор о своем нерасширении и нарушили его. Украина тоже подписала договор о невступлении в НАТО и готова его нарушить!" Не совсем так, Обещание не расширяться были даны УСТНО, т.е. подписанных бумаг на этот счет нет :( То что это "обещание" осталось в "стенограмах" всем "около птиц" Нет бумаги - нет разговора! По поводу Украины, немножко другое - "Украина не входит не в один из военных блоков и не имеет иностранных военных баз на своей территории", Кроме разумеется оговоренного особым пунктом Севастополя. Действия Путина вообще противоречивы мне и не понятны. С одной стороны мы показываем, что с нами нужно считаться, с другой стороны к примеру затопили станцию МИР, а недавно отдали острова китайцам. Может нам и нужна изоляция. Тогда наши политики и олигархи поймут, что если они наворовали, то жить им придется здесь, будем вкладывать средства в свое развитие, а не переводить в "развитые страны" Ну так о чем я и говорю. Украина готовится нарушить соглашение. Когда Украина отказывалась от ядерного оружия, Россия обещала ее защищать. А сейчас некоторые амбициозные политики пытаются давить на нее силой. А вообще правильно здесь говорилось-все это затрагивает интересы толстосумов, а нас пытаются использовать. .....Я знаю, что во многих военных кабинетах висят карты с зеленой линией, согласно которой и Крым, и Восточная Украина, и Северо-Восточный Казахстан, и Приднестровье отходят к России интересно ..." . А кто ее пустил в эти кабинеты ? То NEO: По Путину. Ты знаешь, наблюдая за ним действительно начинаешь верить в астрологию - типичный Весы-Дракон, или говоря проще неуверенный в себе счастливчик с комплексами. Обрати внимание, "он же не говорит, он посылает сигналы..." А с изоляцией не получится, и деньги нынешние "властители" переводят на запад не просто "из вредности". Они же сами в начале карьеры с визгом и хохотом отбирали квартиры и дачи у пенсионеров "Брежневской элиты". Себя они считают умными, вот и спасают свои "фазенды" и капитал от новых поколений политиков. Вкладываться в Россию они НИКОГДА не будут, лучше проиграют всё в казино как Стерлигов. То bambur: Обычный офисный стеб, не заморачивайся ;) Кстати ещё есть и карта Москвы "Минсельхоза" с коровниками в спальных районах, московскими рынками и торговыми центрами с пометкой "Дойка", и всеми административными зданиями обозначиными как "Свинарник" TO bambur: Не очень верю что эти карты висят у серьезных людей. Что они могут существовать это да. В википедии есть страница с информацией о территориях которыми когда либо владела Россия. Там есть и Гавайи и Калифорния... В данном случае это пропаганда навеянная подобными сведениями. Это провоцирует ответную реакцию. To AUDI Allroad. Жаль. Но я имел ввиду еще и то, что если на Западе экономическая ситуация измениться в худшую сторону, то изменения будут в нашу пользу. Кстати наши сейчас пытаются поднять хозяйство на том уровень, когда не будем зависеть от импорта. То NEO: А вот это нужно делать как можно скорее, правда припонов очень много ставят. Причем одни из главных вредителей Лужок и Валька - стакан... :( И все опять из за своих личных бизнес интересов. Я уже писал как то, что стоимость говядины от производителя сейчас 90, свинины 95 рублей. Все остальное прибыль больших и маленьких перекупщиков. Ты конечно можешь съездить на ферму и попробовать купить мясо сам, но человеку со стороны не продадут, иначе начнуться проблемы. Тоже самое если попробовать организовать свою переработку "на месте". Даже если ЧУДОМ найдешь "покупателя", то к тебе приедут вежливые ребята в галстучках и напомнят, что у тебя уже пять лет не оплачен разговор с Морокко, и есть судебное решение........ далее думаю понятно :( TO Землянин: Украину защищать не пришлось - никто так и не напал. Ну ядерное оружие ей тут явно не пригодилось бы. Будем ждать когда Вальку и Лужка сменят... ой! кто-то стучится... кажется за мной пришли :-( ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ! а) господа, ну почему так много граматических ошибок! А-абидна-а! :( Будьте внимательнееЮ плиз-з-з-з!!!!! б)Крым -русский, украинцы - братья, власть имущие - говно, Новодворская - маразматичка г) Чужой земли не надо нам ни пяди, но и своей вершка не отдадим!!!!! д)Хватит оскорблять друг друга! Русские пьют не больше, чем иные другие, а сало любят не меньше, чем украинцы е) Кто хочет войны, записывайтесь в добровльцы, но, плиззз, где-нибудь в Сахаре или Южной Африке. Росси больше не нужны ни войны, ни революции - не вынесет!!!!! "Совершенным единством является земля, зачем же разделять ее на части мечами и границами, дробить и ранить? Послушна и беспечна мать-Земля, вы ж полны и спеси, и забот." Может хватит, а? Все это лирика. Глобализм не наш путь. Тут мы упремся в причины создания общественных структур, права и границ. На этом свете врядли поймет человечество, где истина. TO NEO: Насчёт лирики не согласен. В европе друг-друга будь здоров как жарили. И ещё пораньше нас начали. А пришло время и объединились в Еврозону. Мы созреем и тоже начнём объединение. С кем, как и на каких условиях - у нас своя специфика. Главное сейчас дров не наломать. До объединения ещё очень долго - боюсь что следующее поколение только сможет что-то, а это зависит от нас с вами... To Vovan: Я имел ввиду, что это просто красивые слова, которые в реальности не воплотить (люди слишком разные). Пример Европы меня не воодушевляет (сейчас у них большие проблемы). "В Европе друг друга жарили" Не знаю что ты имеешь ввиду, но воины были как правило не кровопролитные. Во второй мировой войне к примеру кто оказал сопротивление Германии? И где жертв было больше. Путь у нас свой это ДА. Когда? Наверно лет 15-20 если останемся. Ну, а с границами надо бороться не на картах, а в умах людей. Добрый день всем!Чтото я не пойму о чём речь? Я Крымчанин и заявляю со всей ответственностью - 90% населения хохлов не любят, даже с татарами можно мириться,но когда у нас была экономическая блокада с 91-95 год,из-за того,что Крымчане хотели присоединиться к Росии и как Кучма сказал"я потоплю вас у собственной крови" где же эти пи...ры западенцы бендеры были(заступники), а теперь они утверждают, что Крым их- СОСАТЬ большой и толстый!!!! Кры автономная республика и имеет свои права,а ВЫ бендеры их не соблюдаете,кроме того ЖИПЁТЕ только за счёт бюджета Крыма. Пример-За год Крымская автономная республика зарабатывает 60 мл долл из них остаётся в Крыму 1млн. Это Как называется? Конечно цифры примерные так как я не министр финансов-но(крыма) с ним знаком лично.Посмотрите вокруг ведь как после войны люди хоть русские,хоть украинцы,татары и т.д 70 национальностей, все против западников(бендер). Потому мы и хотим и митингуем против Украины.Есть очень хорошая пословици(славянская) человек ищет где лучше,а рыба где лучще, а если уж так случилось,что Крым попал в украину в случае зелёного свистка стану пойду за Россию так и все.Только Татар немного жалковато-они как нация скорее всего исчезнут.По тому,что им мозги украина засрала обещаниями мол нас поддержите Крым ваш.Они доверчивые и наивные верят и в итоге пострадают в третий последний для них раз. Справка_все события и митинги проводимые татарским населением в Крыму на 90%состоят из специально приехавших турок.Вот такие дела. Ещё когда ВЫ многоуважаемые украинцы упоминаете такие громкие слова как Русские пьяницы,пьяный старший брат и т.д хочу вас огорчить у русской молодёжи это даже не модно.А вот сало вы любите до сих пор! Я вижу только один исход событий-вы(западники)дружно проситесь вступить(присоедениться) к России как то сделал Богдан Хмельницкий Недаром народный герой совсем не глупый человек в противном случаа Россия заберёт ИМЕННО СВОИ земли,а вас бенде замочат ваши соседи с другой стороны так как вы на их земле со стороны карпат во и думайте сраные амерекозы,а лучше тихесенько пилюльку з ядом и усе гаразд. Давайте жить дружно НАСТОЯЩИХ Украинцев -братье я ни имел ввиду я про их братье меньших западенцев.Для справки украинцы нормальные не могут понять речь западников, т.к много польских слов.Сам владею украинским Язык 5 лит-ра5 аттестат 90-го года. Странно, а я думал что татары третья сила, которая ждет своего часа пока мы ссоримся. Хотя недавно некоторые татары поддержали русских в их борьбе за право обучаться на русском языке. Сомневаюсь, что татарам грозит исчезновение. Темпы их роста за счет рождаемости и иммиграции (в основном из Турции) говорят о том, что скоро они будут составлять большинство в Крыму. В Крыму 90% населения за присоединение к Росии!!! А холы достали уже своим мракобесием, тупостью и жадностью... Не плюйте против ветра!!!Прочтите еще раз историю.Москва была деревней при Киеве. А те,которые ратуют за присоединение к России,наверное хотят совсем потерять то немногое,что уже имеют.Придут кацапы,выкупят все и будете вы за ними горшки и помои выносить! Лучше побыстрее избавиться от урода-президента и зажить с Россией дружно без территориальных претензий.А российскому руководству прекратить информационную войну против Украины! Допиздитесь, москалики... ох, допиздитесь... :) В Словакии много украинцев(и в Чикаго-тоже),но там они на положении тунгусов,или эвенков(я не против ни тех,ни других,ни третьих)Так это же еще западней! Великая Украинська Мова-прародительница всех языков на свете- то же самое,что и Саратовская, или Баварская мова-суть диалект! Немцы из разных Земель едва друг-друга разумиют,но после Бисмарка им и в голову не придет объявить взаимную незалежнисть! ТеКомуНадо уже все поделили вместе с крепостными народами, и пытаются делить дальше под дружное разлаивание своих людишек! И нет конца и краю!Окститесь!Крым-это одно из красивейших мест на планете!Отдайте в аренду лет на пять тем же Чехословакам, с условием убрать всю грязь сотворенную,а потом живите дружно,чисто,вместе,и не в таком количестве,что вредит экологии. Вот такие радужные мечты! А Новодворская просто-робот,как можно обижаться на робота? Это все равно,что на Жириновского обидеться. Насчет уродов президентов точно сказано, что в Грузии что на Украине...политику внешнюю ведут хаотическую. Да и со штатами передружились с уродами этими То Александр: Пробегись по документам местных НКО особенно татарских. NEO прав сейчас это третья сила ждущая своего часа. Или у вас самозахваты уже закончились? И подростки их, уже не кричат на митингах, под кивки старейшин, что будут всех резать. То NEO: С крымскими татарами не все понятно, тем более что их диаспору активно окучивает США. То Українка: Цитата:"Лучше побыстрее избавиться от урода-президента и зажить с Россией дружно без территориальных претензий." Какого президента вы имеете с виду? Цитата:"А российскому руководству прекратить информационную войну против Украины!" Про информационную войну РФ против Украины я слышу постоянно от своих друзей БЮТовцев... Назовите хотя бы пару каналов которые её ведут... Если вы как и они опять будете упоминать "RTVi" то ЭТО НЕ РОССИЙСКИЙ КАНАЛ (Точнее он Российский только на бумаге), а эхо "Эхо Москвы" вызывает рвотный рефлекс и в России. Посмотрите мои предыдущие посты, я писал там об Украинском ТВ (Не хочу повторяться), и вы что хотите сказать, что наши "Эфективные менержИры" от эфира могут их забить? Позвольте Вам не поверить... То alexir: Цитата: "Великая Украинська Мова-прародительница всех языков на свете- то же самое,что и Саратовская, или Баварская мова-суть диалект! Немцы из разных Земель едва друг-друга разумиют,но после Бисмарка им и в голову не придет объявить взаимную незалежнисть!" ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Ребята хорош ругаться украинцы и русские братья навеки при любом раскладе,и упаси бог нас когда-нибудь сцепиться... Украина классная страна и все будет хорошо. Вся грызня идет для отвлечения от чего-то серьезного. Новодворская прихвостень сша поэтому она делает все против РОССИИ и она пытается поссорить две строны РОССИЮ и УКРАИНУ эту дуру надо держать в психушке там её место стоит только глянуть на неё как всё становится ясно. Большенство УКРАИНЦЕВ потдерживают ваенные действия в РОССИИ в грузии. ДОНЕНЕЦК С ВАМИ РОССИЯНЕ. вешать русских братьев надо..на кремлевских стенах да! иы меня порожаете,,, вас грузят как грузинов литовцев украинцев и так далее весь пост советское пространство,,,,Америкосам это все наруку,,, вот и у нас Литве псевдо демократия и болтовня,,, партии лижут жопы янкам ,,но оглядываются на РОССИЮ,,, другого пути нет как на васток ,,так что живите дружно,,,мне хохлы тоже не нравятся но у нич классное сало,маскали алкаши но у них хорошая водка,грузины вино,,,,все мы гады,,,,но жрать то хочется:))))извените за грамматику давно не писал по русский Литва Вильнюс Gintaras То Бандеровец Вы ошибаетесь. Мы, как неоднократно отмечали наши американские партнеры, не жаждем чужих территорий, что было характерно для СССР, который воевал везде, где только мог и чья власть простиралась во времена т. Сталина на всю планету, за исключением англосаксонского мира. Мы лишь хотим восстановить Российскую Империю в ее исторических границах по состоянию на 31 июля 1914 года. Все люди как люди, вот только Бандеровец и Украинка выйдут. тявкнут неаргументировано (так как возразить нечем, одни эмоции). То что Москва была деревней при Киевской руси еще ничего не значит. Мы были едины. Затем Русь что была севернее осталась Русью, а что южнее была потеснена татарами и ополячена. Вы еще древних укров вспомните. А Крым украинцы скорее отдадут татарам, чем русским. Такой уж характер. Да-да. Россия большая. Одному - кусок, другому. Один грузин отдал половину Осетии своим грузинам. Другой хохол весь Крым своим хохлам. А в честь чего отдал-то? В честь юбилея воссоединения Украины с Россией. А поскольку теперь никакого воссоединения нет, то и юридических оснований считать Крым хохляцким нет. И нечего тут спорить. А что такое Крым? - Потемкинская, то бишь Катина, то бишь Русская вотчина. А что такое Севастополь? - город славы русских моряков. "Украинских моряков" - даже не рифмуется. Да и юридически Севастополь никогда не входил в состав Крыма, а был самостоятельной административно-территориальной единицей. Горбатый с Борей его просрали, пока всю остальную Россию делили. To Да я: Пардон, давайте не будем играть тем "чьё и когда было" а то так можно до многого договориться, Москва же у нас что? Третий Рим? Т.е. как считают многие прямая Правоприемница Великой Римской империи и Византии...На карту этих государств посмотрите. О земли то сколько...Египет например, вот бы флот там расположить! Проливы опять же, Царьград... Ну ладно ладно, вернемся к Российской Империи... Мальта у нас чья? Наша, собственность Мальтийского ордена и Павла I Даже карты есть где Мальта отмечена как Российская собственность, Правда Павла убили а наследник его "Плешивый щеголь враг труда" на неё "забил" А какое место шикарное, и флот поставить можно и ракетами всю Европу "держать"... А Сталин, по этой логике значит дурак был, раз всем этим не пользовался... Да ещё вот сволочь, и Австрию, которую мы освобождали не присоеденил, и Норвегию (А ведь Норвегию то мог, Кем у нас то Государь император был? У него там в "прочаи и прочаи" Норвегия тоже упомянута) в Голандии (или Дании сейчас не вспомню) монархию оставил... Тоже наверное посчитал что у России земли много? Нет просто умный был человек, сообразил, что если Европа начнет вспоминать, чьё и когда было, кердык Европе... Так что, отдали Крым и отдали, пусть будет Украинским. А вот вести надо такую политику, что бы Украина на нас смотрела, а не на США, и что бы ДОБРОВОЛЬНО МЕЧТАЛА ВОЙТИ В СОСТАВ РФ (ИЛИ СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА) Так нет же, наши "Эфективные менеджеры" своими личными "бизнеспроектами" даже Белорусию достали!!! Знаете почему от нас Батька шарахнулся как от "чумного"? Путин же ему "царский подарок" предложил, войти в состав России... Красиво звучит правда? Вот и патриоты купились, и на Батьку наехали, чего мол он уперся, власти что ли ему мало, да достаточно у него власти, но только ПОЛНОЦЕННОЕ вхождение в состав РФ подрузамивает и принятие НАШИХ ЗАКОНОВ, в том числе и все "прелести приватизации" - а на это Батька чудом сохранивший Белоруского производителя пойти ни как не мог. Послание молдаванину что жизнь раем показалась ты один из 1000 такой мудак на веди порядок в своей стране повесь своих братьев цыган-молдован стыдно за вашу нацию когда бог ум раздовал вы спали Всерьез обсуждать и комментировать сказанное Новодворской конечно невозможно. Не знаю уж кто она там, псих или провокатор, но видимо "отсырел порох в пороховницах" не зажигает ее бред. Слишком прямолинейно и ничем не аргументированно. Простое повторение заявлений госдепа. Но аудитория другая, если там "дохлая кошка" может спокойно прокатить, то тут вряд ли. А вообще разговор интересный..)) Вперемежку с ненормативной лексикой проскальзывают мысли и отношение людей. Надо бы всё же различать - у человек уши неправильно формы или он плохой инженер. Мне лично Новодворская не нравится - потому что она за "демократов". А нравится мне то, что она не стесняется говорить то, что думает - про руководителей России. И доля правды в её словах есть однозначно. Российские руководители ВСЕГДА имели привычку класть ноги на стол к соседям. И большинство россиян их поддерживали - как и сегодня. Под героическую "лапшу" про уважение к стране - то есть под ГЕНЕРИРУЕМЫЙ "шумок" - ребята из Кремля делали и делают свои... делишки. Я думаю поздно возвращается к тому, что уже прошло, я имею ввиду владение Россией Крымом. Да Крым был Российским, да Россия отвоевала его у татар и турков, да Россия пролила немало крови за владением этим полуостровом, но это было! Было!! БЫЛО!!! Всё проехали! Хрущёв подарил Крым Украине, Ельцин прокакал его, всё это уже осталось в истории, развитие идёт вперёд, нельзя войти в одну реку дважды. Надо опираться на настоящее, хватит жить прошлым, надо признавать свои поражения. Мало ли кто в прошлом владел Крымом, а если вернуть себе полуостров захотят греки, римляне(итальянцы) турки, татары и что с этого получиться, бардак! А мы Украинцы возродим Крым, сделаем его жемчужиной Чёрного моря, сделаем на инвестиции наших Западноевропейских партнёров и США. Ну а если Россия тоже захочет вложить свои инвестиции в НАШ Крым, то, пожалуйста, мы не возражаем, вот только флот пусть свой, ржавый, выведет из Украинского Севастополя! Мы не хотим ссориться в Россией, давайте жить дружно, только жить на равноправных условиях и без претензий на чужую территорию! И тогда милости просим, приезжайте к нам в Крым, в гости в качестве друзей, будем рады принять своих братьев славян ! Что касается Валерии Новодворской, умная женщина, толковая, с головой, слушать её надо, а не ругать. В России не так много порядочных людей, таких как Валерия, чтобы ими разбрасываться, берегите хлопчики ваше Российское достояние. Это ум, честь и совесть, а я бы добавил - лицо, вашей страны, Валерия Новодворская. Здоровеньки буллы хлопчики! Название статьи по-моему провокационное и к самой статье никак не относится. Что касается Новодворской - есть такая профессия "всех критиковать", а вот что позитивного предложить не популистского - это не каждому дано. То Влад: Цитата: "Под героическую "лапшу" про уважение к стране - то есть под ГЕНЕРИРУЕМЫЙ "шумок" - ребята из Кремля делали и делают свои... делишки." Сложно с этим не согласится. Цитата:"Российские руководители ВСЕГДА имели привычку класть ноги на стол к соседям. И большинство россиян их поддерживали - как и сегодня." Примеры пожалуйста, ибо по моим скромным наблюдениям, под дружные завывания о паневропейских ценностях русские солдаты своими телами затыкали все горячие точки в европе и почти всегда были "пушечным мясом" "культурных держав"... :( Может нам пора уже и о СЕБЕ подумать? To Мазепа. Более менее лояльно. Но вот флот ржавый это уж слишком. У Вас и такого нет. Почему вы за 17 лет не сделали из Крыма жемчужину? Отдыхал я в Алуште - ничего особенного. Все что есть осталось от СССР. Пока вы соберетесь сделать его жемчужиной Татары объявят независимость, а двуличная Европа ее признает. То NEO: Проблема Новодворской в том, что она "воздушный шар". "Надутый" американскими СМИ, не знаю случайно или специально... В действительности она ОБЫЧНЫЙ НЕЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК. За что, ещё учась в школе регулярно посещала "скорбный дом". Когда же наши власти додумались до "карательной медицины" она случайно оказалась в одном "заведении" с "правозащитниками" и пр... Видимо наслушившись их разговоров она вдруг (как я предполагаю) решила что она здорова, а в психушке она находится по "политическим мотивам". После выписки она вновь посетила "бывших соседей" где её и заметили "западники". Логично. Поговаривали, что Явлинский тоже оттуда. Почему то когда Явлинского спрашивали лечился ли он? Явлинский ничего вразумительного ответить не смог. То Мазепа & NEO: Специально не поленился, нашел все таки ссылочку, о наших флотах: http://shurigin.livejournal.com/155941.html - Кстати другим тоже рекомендую прочитать. "NEO" - Говоришь не ржавый? А самому современному флагману "Москве" сколько годков будет, двадцать пять, так кажется? Я уж не говорю о других "современных" бедолагах! ВТОРОЕ. Почему нет своего флота? Да мудаки потому что были у власти, что Кучма, что Ющенко. Знали, что занимались дележом да грызьнёй между собой! Не когда им было заниматься армией и флотом! Но уверен, Америка нам поможет с кораблями с вооружением, ведь были бы мы сильными не смотрела бы с таким вожделением на наш Крым, Москва! ТРЕТЬЕ.Почему за 17 лет не сделали из Крыма жемчужину? Переходный период,был понимаете, денег не хватало. Нам же не падают деньги с неба как России, за дармовую нефть и газ.А как сделаем жемчужину из Крыма? Так я описал уже выше - полная свобода инвестициям с Запада и всё будет у нас вторая Анталия или второй Кипр. Наводворская не политик,а довольно примитивный человек,поэтому не стоит так бурно обсуждать эту статью.Крымчане по всоему менталитету ближе конечно к росиянам,но это не повод,что Россия пойдет силой отнимать Крым.Этого конечно не произойдет,а вот Украина со своим нынешним правительством может оказаться в границах 1939 года. То Мазепа: Корабли строют не на один год и даже не на десять... Фильм Осада смотрел? Американский между прочим... Напомни сколько лет было тамошнему линкору Миссури? А по поводу помощи кораблями...прости это даже обсуждать смешно, посмотри сколько стоит ОДИН корабль... Да и по поводу инвестиций, объясни, что мешало США и Европе сделать это раньше? Или вас тоже как и нас считают "империей зла"? To Мазепа. Что-то затянулся у Вас переходный период... то ли вы не торопитесь, то ли американцы не спешат Вам помочь. Денег никогда не бывает много. А ваши революции мне напоминают шляхту. Вечно спорят. ругают друг, друга и гордятся своей вольностью (демократия запеченная по украински в кляре). Хотите вторую Анталию и Кипр... хм... они уже есть.... вторые это уже плагиат, да и с Вашей нестабильностью это врядли возможно (реки не инвестиций не потекут) А ссылка про украинский флот интересная. Интересно было есть ли он вообще, а то и не слышал о нем. А теперь вижу "так вот ты какой северный олень"))) Вечно на кого то надеетесь. Нуну посмотрим к чему приведет Вас такое самоуправление. Лет 20 и ни экономики ни народа... "AUDI Allroad" - что мешало США и Европе сделать это раньше? РУССКИЕ вот кто (чуть было не сказал «москали», ох уж эта политкорректность!) А что касаемо кораблей, смешно говоришь? Смешно будет когда тот же «Миссури» с тремя сотнями «томагавками» в Севастополе на рейде стоять будет! За такое удовольствие Америка не то что кораблями поделиться, мать родную отдаст! To Мазепа. Как я и ожидал. На вопрос почему на Украине все так плохо. У украинцев один ответ. Россия. "Смешно будет когда тот же «Миссури» с тремя сотнями «томагавками» в Севастополе на рейде стоять будет. За такое удовольствие Америка не то что кораблями поделиться, мать родную отдаст!" По твоему тону я чувствую за такое удовольствие "мать родную отдаст" в первую очередь не Америка, а Украина. И радоваться тут нечему. Где Америка, и где Россия. Америка уже оказала Вам помощь. Не верите посмотрите на своего президента. Он и есть та самая помощь. То Мазепа: Про "Миссури" это действительно смешно, хотя бы потому что сейчас это музей ;) По поводу Американской радости пока опустим, а вот об Украинской радости мы сейчас поговорим серьезно. Ты вообще то в курсе почему Украина отказалась от ядерного оружия? Была КОНКРЕТНАЯ ПРИЧИНА, Какая, в Украинских СМИ об этом говорили... "NEO"-Что касается наших революций, так это мы у вас научились, помните Август 91, Октябрь 93? Особенно последний, мы в конце концов свой парламент из танков не расстреливали, да и Крым не бомбили ,как вы свою Чечню! А плагиат , ну так что же , хороший плагиат он на пользу, помните как Японцы начинали делать «свои» легковые автомобили? Так вот об этом никто уже давно и не вспоминает, зато говорят ЯПОНСКИЕ МАШИНЫ! ООО! так !AUDI Allroad"и "NEO" по одному давайте, я один а вас двое! "NEO"-не передергивай, про мать то. По поводу Ющенко не будем спорить, он мне самому не нравится. А уж если вы затронули президентов, то начните со своего клоуна Ельцина - это кажется он Крым нам отдал? To Мазепа. Ну так и что вы на наших примерах учиться не хотите? Худшему учитесь? Таких как Чечня у Вас просто территорий мало. Но своя Чечня Вас еще возможно ждет. Вы как и с революциями поздно схватываете. Про Японию я еще в прошлом сообщении хотел упомянуть. Японцы трудолюбивые, не чета Вам. Украинского чуда не будет. На "Запорожец" тюнинг сделайте) То Мазепа: Цитата: "А плагиат , ну так что же , хороший плагиат он на пользу, помните как Японцы начинали делать «свои» легковые автомобили? Так вот об этом никто уже давно и не вспоминает, зато говорят ЯПОНСКИЕ МАШИНЫ! ООО!" Старая байка, и не совсем коректная. У японцев к этому моменту уже БЫЛ свой автопром. Тоёта, Мицубиси, (возможно что и Мазда, не помню). Их проблемой, после войны, была как в принципе и у большинства японских товаров тех лет - КАЧЕСТВО!!! Оборонки нет, нет и контроля за качеством, а народ и так всё схавает. Решили, они эту проблему за несколько лет, без помощи Америки, и чисто по японски... На инструкции к товару, ставился штампик с домашним адресом и домашним же и рабочим телефонами "контролера качества" с пометкой что он несет ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСЬ за данную продукцию. А по поводу "Японского плагиата" это уже потом когда японцы решили выйти на американский авторынок. И отправили с США спецов, дабы выяснить предпочтения янки. Вот первая продукция японских фирм для американского рынка и была "похожа" на "американцев" Господи "AUDI Allroad:" какя разница не Миссури так "Нимиц", всё равно страшно,да? Крым мы два раза продали. Один раз подарив, другой раз отпустив с ним. У руководства предатели. Может я и передернул с матерью, но честно говоря ассоциации сразу напрашиваются. Помню как украинские предприниматели лишь бы во всем опередить российских заключали соглашения себе в убыток. Как это объяснить, разумного объяснения нет. Лишь бы нагадить. И хватит надеятся на помощь из-за моря. Любая помощь даже если она будет оказана, только потому и будет оказана, что есть Россия и вы используетесь как буфер. То Мазепа: Цитата: "Господи "AUDI Allroad:" какя разница не Миссури так "Нимиц", всё равно страшно,да?" Господи, я же уже написал, сей разговор безсмысленен пока ты не назовешь причину по которой Украина отказалась от ядерного оружия!!! Это же открытая информация... NEO: это уже немного грубовато для хорошей дискурсии. Говоришь своя Чечня нас еще возможно ждет. Я думаю это вас вторая Чечня ждет, в Крыму, если полезете сюда! To Мазепа. Нет не страшно. А Вам не страшно будет сбивать над своей территорией ракеты запущенные из Ирана в США? Я имел ввиду в Крыму с Крымскими татарами. Не желаю Вам этого. Но и упрекать других этим не советую Да русские всех ненавидят, не только хохлов. Все плохие. Это потому, что везде у них остался интерес и территории. От Аляски до Восточной Европы. Понаделали себе анклавов и полуанклавов. Но если они отберут Крым, который экономически они давно прибирают к рукам, то пойдет цепная реакция...Кенигсберг (там 20000 немцев проживает. Большого труда немцам не составит раздать им немецкие паспорта). Украину разорвут на части "братские" соседние страны. И вряд ли России так уж много достанется. Турция выдаст паспорта татарам, если уже не выдала... Так что России выгоднее, чтобы Крым оставался украинским. Новодворская отнюдь не глупа. То NEO: На "Запорожце" сейчас собирают Шеврале (Кажется Лачети) Могу и ошибаться, не люблю "американок" кроме "Таккера" и "Паккарда. Вторая Чечня будет в Крыму из за крымских татар, мы кстати "художества нохчей" тоже долго терпели. В Крым "мы" не полезем успокойся, если только.....ну невозможно же отвечать, не зная обладает ли твой собеседник отределенными данными (Это я опять про ЯО) Злой Ленычу. "Да русские всех ненавидят, не только хохлов" Это не правда. У меня например как и у многих к украинцам нормальное отношение, как к братьям славянам. Вот только если они не Бандеровцы. Так что ты дезинформацию то не распространяй. То NEO: Среди западенцев тоже есть прекрасные люди... Зря ты так всех под одну гребенку. То Злой Ленычу: Вы простите, за дискусией следите? Этот вопрос уже обсуждался...Даже Мальту упомянул. Да AUDI Allroad ты много знаешь. У меня такое ощущение, что Мазепа радуется что у нас есть Чечня. Первая радость - у русских есть проблемы, вторая - весомый по его мнению в форумах аргумент (у Украины то нет Чечни) Да я имел ввиду последователей Бандеры и русофобов. Крым проебали коммуняки! "AUDI Allroad"- Немного переборщил с копированием моих высказываний, я так тоже умею, скопировать целую выдержку из комментария своего оппонента, добавить здесь же в противовес, пару своих слов и вот ответ аналитика готов, просто и ясно. Давай не будем копировать друг друга, мы же не дураки чтобы не понять на что отвечает твой оппонент. ---"NEO"- по поводу предателей, что-то многовато их оказывается в России, касается украинских предпринимателей то это от патриотизма... А надеятся на Запад научили вы, Россия! Вы только и делаете что пугаете нас своей нефтью и угрозой забрать Крым, вот и надеемся на Запад, что он нас защитит! Правильно Саша , теперь он НАШ! То NEO: Во первых извини, вторая часть поста "Запорожец" про "Крым" это не тебе а Мазепе, ссылку забыл поставить :( Во вторых, я уже говорил, проблема крымских татар это пороховая бочка... Когда рванет, мало никому не покажется...Еще раз обращаю внимание Маземы: Прочитайте бумаги которые "выпускают" Татарские НКО - Ну не помню я где сейчас у меня эти ссылки, ну сами пошукайте... И финансируют эти организации кстати любимые вами американцы..Интересно зачем? Вы же вроде как с ними союзники (если верить Ющенко) "NEO"-НЕ ПРАВДА! Я НЕ РАДУЮСЬ, ЧТО У ВАС ЕСТЬ ЧЕЧНЯ! Это вы пригрозили Украине второй Чечнёй, вот я и ответил ! То Мазепа: Это я то много копирую и добавляю пару слов???? Ну на это действительно слов нет Господи, ну наконец-то у "AUDI Allroad" слова закончились! То Мазепа: (лично) Слушай ты из БЮТ? Многие высказываю похожи... Тогда почему аргументация такая слабая и примеров практически нет, у тети Юли огромный архив и очень интересный ;) То Мазепа: Не дождешься :)))) Ну так что там с ЯО? Нашел? хохлы как дети. Их вразумить пытаешься, а они - нас пугают! Мазепа. Я не грозил Вам Чечней. Вы неправильно интерпретируете мои слова. Крым Ваш, татары тоже Ваши. (Просто их пока меньше, но рождаемость и иммиграция делает свое дело). Кстати они уже заявили, о том что ситуация измениться в 2017 году когда Российский флот покинет Севастополь (Чему вы весьма способствуете) Россия то тут при чем. Я просто говорю, что от этого никто не застрахован и это не аргумент для использования. Теперь понятно почему Украине везде мерещиться угрозы. У страха глаза велики. AUDI Allroad: Я понял что это не мне. Просто хотел сказать, что к сожалению не обладаю необходимой информацией чтобы тебя поддержать. если вы друг друга обсираете,то уже попали под влияние тех людей которым это выгодно Олег. Лично у Нас нормальный разговор. Налаживаем культурные связи. Выясняем спорные вопросы и ищем пути их решения. Повторяю я к украинцам настроен вполне дружелюбно и пытаюсь выяснить, что же их так пугает. Для меня русские, белорусы, украинцы и сербы самые близкие народы, ну еще болгары. Понимаешь ли "AUDI Allroad", я не из БЮТ, хотя бы потому, что Оля, не Украинка, это ВАШ жидоармянский "засланец" из ФСБ, не чего общего не имеющая с Украинской нацией. Поэтому не надо мне "шить" ВАШУ ЮЛЕНЬКУ! А по поводу аргументации, у меня её предостаточно. Просто не хочу зависать на всю ночь, с оппонентом который весьма предвзят, и не хочет ни на йоту прислушаться к тебе. То NEO: Спасибо! "Угрозы" же просто следы "бизнес боев" Как уже было ранее сказано Мазепой "ждем инвестиций" вкладоваться в Крым хотят не Только Лужковы с Батуриными, но и Тимошенко, и многие серьезные ребята с Украины. Правда самые мыдрые уже начинают понимать, что перегнули палку и потихоньку начинают "мириться". я родился в крыму, но мне и в Москве не плохо и дома лутше! Да что вы можете решить- смертнае. Приезжайте в гости к друг другу, и решайте глобальные проблемы дружбы народов. "NEO"-надеюсь это будет раньше чем 2017 год. Для вас же лучше, меньше расходов на "аквариумный" флот. а вообще мож я пропустил и это кто заметил? Вопрос поставлен провокатором. Радует то что Мазепа не один из тех, кто заскакивает на форум с тем чтобы напечатать "Да сгинут проклятые кацапы". С ним хоть еще поговорить можно. Если у нас своих предателей хватает, то где уж нам еще своих засланцев Вам посылать... То Мазепа: Ну тогда все понятно... а аргументации я у тебя не заметил, кроме части "старых" БЮТовских лозунгов... Кстати про ЯО я так понял совсем не в курсе? А по поводу Юли это ты зря...Умнейшая женщина, и ребяту у неё работают грамотные, и поспорить с ними одно удовольствие...Дружим кстати, хотя не вовсем и согласны ;) и документы по истории Украины у неё шикарные. Кстати это БЮТовцы мне расказали почему Украина от ЯО отказалась... И На Украине об это кстати писали... Кстати половину того что ты здесь "сказал" из её pr проектов, когда она ещё с Ющом дружила. Незаметно лозунги прилипли правда? Как Да-Да-Нет-Да в свое время. "земляк" - наверно наш, украинец? Мазепа: "NEO"-надеюсь это будет раньше чем 2017 год. Для вас же лучше, меньше расходов на "аквариумный" флот. Сами не знаете чего торопите. И как всегда будет ни себе не людям. в 2008 России хватило бабла на чудо(футбол) хватит и на крым. Ведь Америкосы Украинскую власть боблом взяли? Или я шо то не вразумию? То земляк: Именно баблом...Правда одного бабла оказалось недостаточно, Ющь на майдане позорно слил, а российский засланец Немцов бегал и кричал что это клинч... А кто вытянул Майдан? Не зря в свое время Примаков говорил. что надо ориентироваться на Тимонешко,....(цензура) восемь лет потеряли :( Все ты правильно разумеешь. Все покупается за деньги. И доллары самая ходовые в этом случае. "AUDI Allroad"- вот вот, вот мы раскусили русских! Примакова вспомнили, что он говорил о Тимошеко. Правильно, КГБист Примаков, хотел чтобы ориентиры были на своего агента! Ну вот, всё встало на свои места. То то я думаю, что -то Юленька последние время под Московию запела, пришёл наверно её час Х. вот начали про захват Крыма, что само сабой бессмысленно, и розожгли межслвянскую рознь. То Мазепа: Странный ты человек, никто тебе не нравится, не Ющенко, не Тимошенко, не Янукович... Нет ну давай свои аргументы, аргументы не лозунги...ибо нечего я не предвзят, просто люблю ЧЕТКИЕ аргументы... Прости ну пока их нет, идин "галимый" pr... :( AUDI Allroad (галимый) с украины пришло словечко, а как кто то может нравиться если на дели все фуфло AUDI Allroad- Вот один единственный м самый веский аргумент - КРЫМ Украинский! Как в анекдоте, помечтали, а теперь к реалиям. Спасибо за дискусию "NEO" "AUDI Allroad" уже 2.45, а завтра на природу. До побачиния! Ну ладно, видимо о ЯО Мазепа не знает. Проясним ситуацию. Отказалась от них Украина ДОБРОВОЛЬНО !!! и поступила абсолютно правильно...Т.к. ракетки то на её территории, и сооответственно на их "места размещение" нацелены другие ракетки серьезных ребяток из НАТО. казалось бы, ну и хрен бы с ним, авось не попадут, а тут мы их....А вот хрен, ракеты то хоть и стоят на территории Украины, да только "кнопки" все в Москве. Единое же государство было... Т.е. не дай бог какой конфликт, между Москвой и Вашингтоном, и капут Украине, за чужие дела. Тогда это поняли...Сейчас у Юща видать пошло головокружение "от успехов" Вступим в НАТО, Корабли Американские пригласим, он бы ещё ПРО разместил бы придурок. Соответственно в связи с илюментарной логикой, Украина опять в списке целей, только уже не у НАТОвцев, а у России (а в переспективе ещё и Ирана)... И не дай бог что..., так огребает "ОПЯТЬ УКРАИНА" причем не за что, точнее за чужие разборки! Или вы думаете, что американцы, вам кнопки нажимать дадут, неа никогда не дадут, а то вдруг кто их случайно нажмет...Так вот теперь и ответь Мазепа, что нам бояться Американских кораблей? ЭТО ВАМ их бояться надо, Ты же сам говорил, что оружие у нас ржавое, не дай бог мы случайно по Янкесам промахнемся... А Юля кстати, которую ты считаешь нашей шпионкой, как раз просчитала всё достаточно быстро... Она лозунгами не общается, она их для других придумывает. Почитай её заявления конца августа, начала сентября, через них красной нитью проходит: "Не дадим втянуть Украину в чужой конфликт" То Мазепа: С Тем что Крым Украинский, я лично никогда не спорил, см. посты выше. Постой так ты не с Украины? Сейчас 1.05 только %) До побачиния! Заходи в понедельник к вечеру, если есть желание, продолжим...:) AUDI Allroad - Блин запутали вы меня совсем, пальцем не по той клавище ударил, не по 0 а по 2. То земляк: За "галимый" спасибо не знал, что украинское слово, думал, что общесоюзное ;)Кстати, а что даже во вторых эшелонах всё так плохо? На Украине спецов то достаточно... Или как и в России из всех "забили"? То NEO, Мазепа спасибо! Если хотите продолжим вечером в понедельник, земляк, ты тоже присоединяйся...Спокойной ночи! про лерку-смишно----------------http://community.livejournal.com/inosmi_ru/143188.html Фу-кака, Бе-кака, Ну Ею Новодворскую! Сидит и греет бока, Вдруг она окружается Пиплов горсткою с лозунгом: "в президенты Новодворскую!" Тут же какой-то журналист-калопис, А еще и злодей-прохиндей вопрошает: -Вы хотите в президентки, К Путину в оппонентки? Надо пиплов привлекать! Ах, если бы вы бы были нимфеточкой, Кокеточкой, С длиной талией профурсеточкой В сексуальных колготочках сеточкой!!! Ну, Если бы вы бы? - Ну-у-у! Если бы я бы - не маргинальша, то уж как минимуим- генеральша, Только от всякой красной мрази Кандидоз и другие зарази. Завидев западного журналиста, Тоже калописа, Но моралиста - саксофониста, Она помчалась из далека, Легко, будьто б сбросив бока. От такого поворота Он в ступор впал, с полоборота. И только «б-еее, м-еее» Растерялся, не в теме. А она ему под нос: - понимаю ваш Вопрос! - Все в России не ПУчком, Демократия торчком! Ух-кака, Ах-кака, не боится тумака От Медведева, от Путина, От ути-пути медвеутина. Она добавляет: -Критики хватит на всех, И Немцову, и Хакамаде (У нее вышла книга «Секс в политике», О том, что там одни бл..ди) Вот такая Новодворская Ноская, Совершенно не плоская, Не какая-то гламурная соска. В президенты В.И. Новодворскую?))) ВИТАЛИЙ: Обращать внимание на жидовку Новодворскую не стоит, она всегда лила грязь на Россию на деньги мирового правительства(жидомасонского), другое дело затронутая здесь проблема Крыма. Крым, безусловно, Российский. Сколько Русской крови было здесь пролито во все времена и во имя чего, чтобы всякая западная бендеровщина (не восточная и средняя Украина, которая всегда было близка к России, а именно западная, перетраханная поляками, гуцулами и другим сбродом) воспользовалась нашими землями? Крым, безусловно, надо забирать назад, либо его заберут жидомасоны во главе с США и поставят там свой флот с ядерным ракетами, время подлёта которых, к основным городам России, несколько минут. Даже ракеты не успеем свои развернуть на боевых позициях, как будем накрыты долбаными американцами . Америка спит с видит когда она появится в Крыму чтобы воткнуть свою кость в горло России в виде авианосцев, крылатых ракет и «стелсов» Вот тогда и будет практически покончено с государственностью России и не какие потери из-за войны,(экономические санкции Запада, военные потери и т.д.) не сравнятся с этим вселенским позором и катастрофой! Так что судьба России решается именно здесь, в Крыму, а не где-то ещё, как хотят нам доказать всякие там Новодворские. И очень хотелось бы верить, что президент и правительство понимают это и мало того, у них уже есть выработанный план действий на этот счёт! План, продуманный до мелочей с учётом всех мысленных и не мысленных ситуаций. МЕДВЕДЕВ-ПУТИН ДАЕШЬ КРЫМ! ТО NEO, Мазепа: Обратите внимание на пост ВИТАЛИЯ, вот вам доказательство моих слов о современном Украинском PR. Как только встает очередной вопрос с НАТО. Ющенскими СМИ Берется якобы "средний Россиянин" который "щершавым языком плаката" высказывает все "что хочет", главное, что бы "Про Крым" и "Патриотично"... А потом мудрая девочка-ведущая из "Нашей Украины", интересуется у зрителей невинным тоном? Вы видели это? Вот она прямая угроза. Вот поэтому наш Президент и хочет вступить в НАТО. Вот это реальные ТВ профи, не то что наши "Ефективные менеджИры" от ТВ. Учитись как работать надо! Да этот пост виталий по ошибке уже второй раз печатает. так уж хочеться. Про Юлю. Сомневаюсь что она наша. Слишком много она плохого нам сделала и ничего хорошего. А что щас помягчела так это коньюктура такая. к власти рветься. Может это кстати и запасной план американцев. ющенко провалился вальку на трон. А вам все русские шпионы мерещаться. А Янукович разочаровывает. И все же он более благоразумный других у вас не вижу. ЛЮБИТЕЛЮ АУДИ. Я что-то не правильно сказал? Всё точка в точку, может быть резковато, но действия Украины (правительства) по разрыву с Россией в последние десять лет вынуждают сказать и не такое (например, а почему бы не поднять вопрос об Одессе, Донецке, Запорожье?) Все хотят быть политкоректными «понимаешь ли», а время то уходит, через год, полтора будет поздно, попомните мои слова! Потом, это что за намёки на украинский пиар? Я не украинский пиар, я реально существующий гражданин России и не якобы "средний Россиянин", а так оно и есть. Я почитал тут ваши диалоги с «мазепой»,что вам сказать на это? Оболваненный своей пропагандой, запутавшийся человек, не верящий своей власти и незнающий кому приткнуться, но умеющий о чём-то рассуждать и от того не потерянный для диалога. Такому дай Московскую прописку и хорошую работу, и он будет неплохо агитировать за присоединение Крыма к России. Кстати AUDI Allroad я не совсем понял, что значит, слова из вашего поста- """А потом мудрая девочка-ведущая из "Нашей Украины", интересуется у зрителей невинным тоном? Вы видели это?""".. Что мой пост где-то засветился? ...........Валерия Ильинична Новодворская (известна также как Баба Лера и Гипножаба) — хтоническое существо, факт существования которого можно объяснить только пространственно-временными аномалиями. Отцыха русской демократии (с). Пишет книги и ходит на митинги, перманентно находясь в оппозиции к любому государственному строю, от социализма до демократии. Утверждает, что принадлежит к женскому полу и остается девственницей. Последний факт можно легко объяснить тем, что единственный человек, симпатизирующий Валерии Ильиничне — ее друг и соратник Константин Натаныч Боровой («наш славянский брат») является гомосексуалистом....................http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F Не Крым исконно русский, а Роосия была вассалом Крымских ханов. Почитайте "Страну Моксель" Белинского ( http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ): даже первые Романовы почти столетие, весь XVII век, оставались вассалами Крымской Орды, отчего в последующем так лютовала великорусская элита над крымским народом - все никак не могла простить своего многовекового унижения. Послушаем русского историка. "...И даже у крымских татар в Бахчисарайском договоре 1681 г. не могли вытягать ни удобной степной границы, ни отмены постыдной ежегодной дани хану, ни признания московского подданства Запорожья". /В.О.Ключевский "О русской истории", стр. 363./ Крым и другие территории Москвии завоевывали украинцы. Почитайте "Страну Моксель" Белинского ( http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ): Только при Екатерине II, в 1783 году, Крым был присоединен к Российской Империи... Как всем ведомо, на юге Украины в 1776-1799 годы действовало две армии: Украинская и Екатеринославская, общей численностью (в разные годы) от 60 до 160 тысяч человек. Комплектовались армии, преимущественно, выходцами с Южных губерний, захватывая сегодняшние области: Воронежскую, Курскую, Орловскую, Белгородскую, Черниговскую, Сумскую, Киевскую, Полтавскую, Харьковскую, Днепропетровскую, Запорожскую. ... первые четыре из названных областей в те времена носили название Слободской Украины, где проживали украинцы. ... от Воронежа и Орла до Запорожья и Киева, на территории завоеванной к тому времени Русской Империей, проживало (1770 год) не менее 4,5 миллиона украинцев. Если мы вспомним, что военную повинность отбывали крепостные крестьяне, чем варварски Вы облагодетельствовали "братьев", от 100 человек - один в принудительном порядке, то единоразовый годичный призыв составлял не менее 45 тысяч солдат. Итого, за двадцать лет Российcкой Империей было поставлено под ружье около одного миллиона украинцев. Почитайте "Страну Моксель" Белинского ( http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ): … слава к городу Севастополю пришла во время оборонительных боев Крымской войны в 1854-1855 годах и во времена боевых действий Второй мировой войны под Севастополем (1941-1942 годы и 1944 год). Военные действия в Крыму начались с высадки десанта противников России 2(14) сентября 1854 года. Ограниченный союзный десант (войска Англии, Франции и Турции) состоял всего лишь из 62 тысяч человек и высаживался на берег несколько недель. Русская армия в те дни в Крыму имела 33,6 тысяч человек и 18-тысячный гарнизон в Севастополе. То есть, силы были равны. /БСЭ (третье издание) Москва. 1973 год,том 13, стр.512./ Но войска Русской Империи в 1854 году в Крыму были разбиты сначала на реке Альме, позже в Балаклавском бою и окончательно разгромлены в Инкерманском сражении. … русские генералы и адмиралы, воюя в своей стране с экспедиционным десантом, не смогли не только создать военного превосходства в силе и быстрыми концентрированными ударами спихнуть врага в море, но даже наладить взаимодействие армии и флота. … только убитыми под Севастополем полегло 102тысячи человек, не говоря о раненных - более 300 тысяч человек. Русские генералы и адмиралы никогда, ни в одной войне, не берегли солдат и матросов. Тем более - солдатскую массу составляли преимущественно инородцы. Послушайте фамилии особо отличившихся солдат и матросов при первой обороне Севастополя: П. Кошка, И. Димченко, Ф. Заика, И. Шевченко и т.д. Крымская армия и в 1855 году состояла в своей массе из крепостного (порабощенного) украинского крестьянина. … украинцы, положившие у стен Севастополя десятки тысяч своих сынов и дочерей, имеют не меньшее право считать его "городом украинской славы", чем господин Лужков. Будем честны до конца, ведь русские всего лишь успели пораньше застолбить своим бездарным генералам и адмиралам "липовую" славу, да воспеть ее в песнях. Почитайте "Страну Моксель" Белинского Севастопольская оборона 1941-42 годов и его штурм в мае 1944 года : Как и в прежние годы на Черноморском флоте служили преимущественно украинские парни. Естественно, генералитет и в Советской империи в своей массе был русским. … если посетить Севастопольский мемориал и убедиться в преимущественно украинских фамилиях, особо отличившихся, и заодно поклонится десяткам тысячам солдат всех национальностей, похороненных под могильными плитами на воинских кладбищах Крыма и Севастополя. Мы должны отчетливо понимать, что за общую родину в прошедшей Второй мировой войне положили головы люди всех национальностей, проживавших в Советском Союзе. Каждый из погибших принес славу своему собственному народу. И должно быть стыдно … делить военную славу живых и погибших на "русскую" и "не русскую". Люди добрые скажите когда-же эту суку пристрелят Ото-же бешенная собака.Я раньше дума ,что она комунистов нелюбит, а оказалось всё запущенней . Она не любит всх от кого Русь пахнет. А сама на этом дворе всю жизнь прожила , в чужой двор не сбежала.А тут, гляди как хорошо ,лаешь как хочешь а тебя ещё и кормят.Гля какую ряху отожрала .СУКА Блин чудно у вас здесь как-то, братья славяне. Хохлы ругаются с москалями, москали с хохлами. Гитлер в гробу (если он есть у него) наверно от счастья подпрыгивает, читая ваши блоги, как два самых близких народа готовятся пойти друг на друга войной! Бог ты мой, что же с нами сделали Даллесы и Бзежинские, если мы, ОДИН единый народ, готовы друг другу глотки порвать! Не надо делить Крым и выяснять, чей он, хохлятский или москальсний, но наш, Бульбашей! Что, не поняли, сейчас объясню. Всё очень просто, надо объединится самым родственным славянским народам - Русским, Украинцам и Белорусам в одну страну, в одну ФЕДЕРАЦИЮ, с одним правительством, с одной армией, с одними деньгами, с общими границами! И вот тогда Крым будет Белорусским, Одесса Русская, а Петербург Украинским! И нечего тогда будет делить потому, что будет ОДИН НАРОД, ОДНА НАЦИЯ, ОНА СТРАНА! Время центробежных сил заканчивается , наступает время центростремительных созиданий. И благослови нас господи на это! Аминь! Когда эту жабу (Новодворскую) подзабывают, она тут же выдает какой-нибудь перл, а получается: "Как в лужу перднула".Что с нее убогой "девственницы" можно требовать?8438 ........Утверждает, что принадлежит к женскому полу и остается девственницей. ........типо гермафрадид чтоле??-как наталь йа дурова(та што со зверушками маялась?)?? ЛУЧШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОМУ, ЧТО КГБ НЕ ЗРЯ САЖАЛО ЕЕ И ЕЙ ПОДОБНЫХ В ПСИХУШКИ. ДИАГНОЗ - ШИЗОФРЕНИЯ, ПАРАНОИДАЛЬНЫЙ СИНДРОМ. И не лень все это читать-писать... Все ясно: КРЫМ-РОССИИ, хохлам-сало... с кока-колой :) Ребята мы все хохлы и москали и белорусы в одном лице.Кровь перемешана вдоль и поперек, западники и американцы спять и видят как мы воевать начнем. Давайте не поддаваться на подобную шелуху.Будем жить в мире, Бог с нами и нам поможет выдержать смутное время. Дорогие росияне. Вы сперва пощитайте сколько осталось вас, а уж потом других?! Ваша Сибирь скоро тихонько отойдёт китайцам. Уже во многих посёлках Сибиро 40% состовляют китайцы. Поволжье поделят между собой татары и башкиры и так далее..... Так что росиянам негде будет даже на балалайке играть и свой вонючий самогон жрать. Да, кстати, знаменитый адмирал Нахимов - крещёный еврей! эх..не будет украины ктож нам москалям алкоголикам проституток на шоссе поставлять будет....(((( У вас своих уже не осталось. А праезжают в основном с восточной Украины - русские. Российская провинция вся синяя и без зубая от палёнки. А причём тут в России водка. Уроды посмотрите у нас на Украине водки больше делают чем в России. И кто-то должен ответить за гибель осетинских детей. ребята тетя гонит она болеет .ямного людей хотелобы что бы крым стал российским поверте ю но лучше забрать все донецк харьков . к этому мы идем . ненадо россия . ненадо украина . у нас такой прикольный чудо призидент он сам все придложет нехотя В этом году ,в августе, мы с мужем отдыхали в Крыму, в поселке Приморском.Отношение к русским абсолютно нормальное.На пляже познакомились с одной семейной парой. Она- из Львова (украинка),он- Нижний Новгород (русский), двое детей.Оба недоумевают,смеются, выходит жена иностранка. Так,получилось, что на овощном рынке, в Приморском, мы вместе с мужчиной украинцем, искали рыбный магазин "Катран". Разговорились,узнав, что я из Москвы, сказал:"Так, значит вы кацапка". Сначала, я не поняла, переспросила. А, потом, спросила:"А, вы, кто?" Он мне с гордостью говорит:"А, я хохол".Я, внимательно посмотрела ему в глаза и говорю:"Какой же вы глупый, мужчина,все мы русские, историю учить надо было,а повторять чужие, идиотские мысли не стоит " и пошла. Он догнал меня и извинился, сказав, что я абсолютно права. Мой дед, был морским офицером,воевал и в Крыму. И,мне было бы очень горько, если бы Крымскую землю топтали сапоги НАТОвцев. Как же жыдам хочется русских с кем-нибудь столкнуть, чтобы кровушка рекой потекла... С китайцами рано, с грузинами неэффективно - так хоть с украинцами, даже народ такой специально выдумали загодя. Согласен со славянином. Мы ж русские не против объединения. Но сопротивляются именно украинцы. Вы почитайте сообщения Бандеровца. Все его национальное самосознание в том чтобы найти побольше отличий украинцев от русских (приписать русским все плохое). Видимо он воспитывался уже по учебникам Сороса. Его подсчеты сколько украинцев было и где просто смешны. Тогда еще рано было говорить о выделении чистых украинцев. Не я ищу отличия, а об этом говорят исторические документы (Почи-тайте "Страну Моксель" Белинского ( http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ). И когда это не было украинцев? В 18-19 веках? Так-то вы «братья» историю толкуете. И после этого хотите, чтобы вас не считали наследниками Золотой Орды? И зачем вам чужие земли и народы, в своем доме наведите порядок, а то от вашей политики страдают сами же русские. А если хотите слиться с украинцами, то сначала выучите украинский язык и введите у себя как второй государственный. Можно на время русский язык запретить вообще (как делали русские правители по отношению к украинскому). Также столицей должен быть Киев, валюта – гривна и т.д. То Товарищ Маузер: С первой частью Вашего поста согласен целком и полностью. Со вторым, равно как и с Мария: - нет! Да у наших народов общие корни мы очень близки, НО Русские и Украинцы - ДВА РАЗНЫХ НАРОДА!!! Это вам кстати подтвердят мужчины у которых были русские и украинские жены! Небо и земля! Разумеется если это "настоящие украинки" а не приехавшие за красивой жизнью в РФ "восточницы", коих у нас в РФ большинство. То NEO: Приветсвую! С Объединением всё очень сложно... Помнишь я уже писал, почему от нас так сейчас шарахнулась Белорусь. С Украиной тоже самое... Более того эти "объеденительные потуги" лже патриотов, только вносят дополнительный раскол, между нашими народами, и кстати очень активно используются нашими врагами, которые выставляют нас агрессорами... Кстати Юля начала "вредить" нам именно в ответ на попытки реализовать, наше "псевдоэлитой" проволившийся "белорусский сценарий". Я уже говорил, что сейчас (спустя восемь лет) мы наконец то начали действовать по "плану Примакова". Что внушает мне легкий оптимизм. (легкий потому, что боюсь его вскоре "....." дабы не ссориться с "Мировым сообществом" То ВИТАЛИЙ::: Прости, погорячился, думал это "Ющевская" писулька. Штампов очень много. Просто ситуация в следующим, "Оранжевые СМИ" довольно успешно внедряют на Украине "Образ врага", причем действуют весьма грамотно и с широким использованием "высоких технологий" (как например гуляющая по UA писульки как вести себя на русских форумах). Тем более, что некоторые наши политики (отморозков типа Новодворской не берем) имеющие на Украине свои бизнес интересы периодически толкают мягко говоря провокационные речуги (как тот же Лужков, имеющий в Севастополе целый букет строительных интересов). Все эти заявления потом активно используют Оранжевые, чтобы создать "образ врага" и "фантом информационной войны". Когда же политики "помалкивают", беруться цитаты с различных форумов, и гостевух. Бандеровец я вообще считаю разделение княжеств Киевской руси искуственным. Я украинцев могу отличить только по речи, какие еще отличия у нас? И история общая. А насчет наследников Золотой Орды и слышать не хочу - полный бред, который стал вылезать недавно. AUDI Allroad: слишком все сложно - голова болит. И так сделаешь плохо и по другому так плохо. Не успокоятся враги России пока не уничтожат. Как в "Наша Раша" Не бережем мы себя. Все о народе думаем, да о народе:))) То Товарищ Маузер: С первой частью Вашего поста согласен целком и полностью. Со вторым, равно как и с Мария: - нет! Да у наших народов общие корни мы очень близки, НО Русские и Украинцы - ДВА РАЗНЫХ НАРОДА!!! Это вам кстати подтвердят мужчины у которых были русские и украинские жены! Небо и земля! Разумеется если это "настоящие украинки" а не приехавшие за красивой жизнью в РФ "восточницы", коих у нас в РФ большинство. То NEO: Хорошо, сделать это как Евросоюз, потом можно уже и как о едином государстве говорить. Пойми, вхождение в состав России это не только отсутствие границ, это ещё и ЕДИНЫЕ ЗАКОНЫ !!!, а вот это и есть главный камень предкновения. Принятие законов РФ приведет к ГЛОБАЛЬНОМУ ПЕРЕДЕЛУ СОБСТВЕННОСТИ!!!! А это не одна элита никогда не допустит. По поводу орды, это весьма забавная фишка... Как то, причем абсолютно не имея в виду Россию, а чисто внетриукраинские дела, господа Тимошенко бросила фразу: "Сложно земледельцу понять кочевника, даже если они и говорят на одном языке" Ей богу Юле иногда лучше помолчать ;) Чтож будем тогда ждать духовного прорыва у нас. А потом глядя на нас и братья подтянуться. То Бандеровець: Вторым государственным Украинский язык хотел сделать Брежнев, исходя из того, что это второй по численности народ. (Партия "поправила") А вот насчет запрета Украинского языка - совсем интересно, это когда было? Я люблю историю, но о подобном не слышал. Поляки, это да, было время когда украинский язык действительно запрещали. То NEO: вот в том то и дело, что Вы считаете одно, а история (не пропаганда) говорит о другом. Нации формировались из племен, которые жили на определенной территории. Племена, которые сформировали украинскую нацию (поляне, древляне, сиверяне и др.) совсем не те, что сформировали русскую нацию (мурома, меря, весь, мокша, мещера и пр.), а в Киевской Руси не было Московского княжества (дайте ссылку на другое). Золотая Орда разбила Киевскую Русь и подняла Московию (Россию), князья которой верно служили ханам и собирали для них дань, а также помогали делать набеги (в том числе на территорию современной Украины). Подробно здесь: http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ("Страна Моксель" Белинского). То AUDI Allroad: запрещение украинского языка: 1)Валуевский циркуля́р (укр. Валуєвський циркуляр) — секретный циркуляр Министра внутренних дел Российской империи Петра Валуева от 18 июля 1863 года, в соответствии с которым существенная часть публикаций на украинском языке была запрещена. 2)Эмский указ — распоряжение императора Александра II, подписанное 18(30) мая 1876 в г. Бад-Эмс (Bad Ems, Германия), направленное на ограничение использования и преподавания украинского языка в Российской империи. Удивляете, господа, не знанием истории. То Бандеровець: За ссылки спасибо! Но если я правильно понял, речь здесь идет не о ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ, как например запрет манджурского в Японии. По поводу монгол, вопрос очень, и очень скользкий... По поводу "кочевых черт русского народа", тоже не все ясно - кочевники это не просто любители перемены мест, это прежде всего скотоводы. Да признаю, ЧАСТЬ русского народа действительно любит перемещаться, в отличие от "домоседов" Украинцев. Но перемещение это связано, не с осознанной необходимостью скотоводов, а совсем с другими причинами. По тем же причинам, сейчас так же активно "перемещаются" американцы. Что же по вашему они тоже от "Орды" произошли? Нет их видет вполне объяснимая "человеческая" тяга за "длинным рублем". Т.е. "скудная земля" и "климат" делали невозможным русскому крестьянину "обагатиться на месте", в отличие от крестьянина украинского, которому всего то нужно было нормально вести хозяйство. Мазепе. Тебе такая история бальзам на душу? Чуть чуть пока прочел. Это мнение всего лишь одного ангажированного историка. Да разные племена славян составляли нас. Хотя часть и перемешалась. Да финоугорские племена составляют определенную долю в генофонде. Но это вовсе не говорит что русские не славяне и не преемники киевской Руси. На каком языке мы говорим? Или ты хочешь сказать что мы говори на финском? Как могли финноугры составить великую нацию, да еще при этом вдруг заговорив на русском (то есть славянском). Под ордой мы все были. К вам еще примешивается и Польская кровь. А вот украинизацию нацменьшиств вы сейчас проводите насильно, возьмите хотя бы подкартпатских русинов которые давно на вас жалуются. То NEO: Это не просто ангажированная история, это ещё и попытка ещё раз макнуть нас в ".....". Финоугорские племена тогдашние соседи "очень не жаловали", считая их трусами, дикарями, и ещё много чем... AUDI Allroad: "Финоугорские племена тогдашние соседи "очень не жаловали", считая их трусами, дикарями, и ещё много чем..." кого не жаловали и кого считали трусами? То NEO: Речь идет о норвежцах и данах (возможно ещё и шведах) очень не любили они финоугоров, даже воевать с ними считалось недостойным занятием. А вот славянских воинов они очень даже уважали. Тут сразу оговорюсь, викинги и тд. не моя тема, но мой коллега занимается ими очень серьезно - информация о финах от него. ВИТАЛИЙ::: Цитата: "МЕДВЕДЕВ-ПУТИН ДАЕШЬ КРЫМ!" Ну что, съели :( Вот и ответ почему от нас шарахаются ДАЖЕ белорусы (об украинцах промолчим) Вот плевок в душу всем имперцам. Чубайс указом Медведева назначен руководителем "Роснано" :((( Вопросы ещё есть? Вот вам и "патриотизм" наших властей! Тo NEO: вопрос не в том какая доля славянских племен в генофонде русской нации, а в том, что у украинцев и русских были предками разные племена. У каждой нации свои корни и своя история. И это не плохо и не хорошо. А если какая-то нация хочет присвоить историю другой нации, ее территория, отобрать право на существование (под любым предлогом) - это плохо. Возглавили русских князья-выходцы из Киевской Руси, но это не значит, что и племена, проживавшие на территории современной Росси стали приемниками Киевской Руси. Например, если Рюрик пришел из Скандинавии, то это не значит, что Украина наследница Швеции. AUDI Allroad: хорошо, давайте русский язык тоже не полностью запретим, а только издавать книги и вести телевидение To Бандеровець: Цитата: "хорошо, давайте русский язык тоже не полностью запретим, а только издавать книги и вести телевидение" - Прости но зачем? Будем уподобляться ТЕМ ".....ам"? И кто от этого выиграет??? Только наши враги... С Рюриком тоже не все однозначно, причем вопросы о Рюрике (точнее о его происхождении) не довали покоя ещё нашим предкам. вспомни памятник 1000-е России, на нем Рюрик изображен в доспехах РУССКОГО (СЛАВЯНСКОГО) ВОИНА !!! Кстати, очень интересно услышать твое мнение о моем посте о "кочевниках" ВСЕМ! Ну почитал я тут немножко, решил написать - "множко", "множко" всеи и AUDI Allroad:и NEO: и Бандеровець: НО тут включил новости. "ВЕСТИ" сообщают, "Русская эскадра во главе с крейсером "ПЁТР ВЕЛИКИЙ" вышла в далекий поход, к Венесуэле…» и т.д. и т.п. короче целый репортаж с места события, а после репортажа, маленькая добавка от ведущей, так, мимоходом «…по пути корабли зайдут в Средиземное море, с заходом в Сирию... военные отказались это комментировать» ... пальцы замерли над клавиатурой...и... удалили почти готовый пост для АПН.......... То ВИТАЛИЙ:::: Да всё это правильно и хорошо! Если бы это было при Примакове. я бы сейчас налил себе стакан и сказал бы красивый тост! Но, см. выше...Сегодняшнее назначение Чубайса раставило все точки над Ё. Дай Бог что бы я был не прав !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да! Но Южная Осетия же... состоялась... То AUDI Allroad: русский язык запретить для исторической справедливости. Рюрик считается родоначальником Рюриковичей, династии князей Киевской Руси, поэтому его можно так изображать. О "кочевниках": русские - не кочевники, а приемники политики Золотой Орды (захват чужих территорий, вовлечение покоренных народов в построение своей империи, враждебность к западным ценностям). То ВИТАЛИЙ::::: Да! Твоими устами да мёд пить. Я если честно после ЮО тоже решил присмотреться к Медведеву, тем более что он действует ПРАВИЛЬНО и ПОКА реализуем программу глубокоуважаемого мной Евгения Примакова. Но после назначения Чубайса, прям как ушат холодной воды :( Так что я сейчас честно говоря "нахожусь в непонятках" толи он действительно пожалел людей, толи решил набрать рейтинг, толи испугался последствий, американцы уже подготовили целый ряд НКО, цель которых, отталкиваясь на примере Южной Осетии (в случае если бы мы там слили) вопить на всех углах о "кидалове наших сограждан". Р.S. Виталию, Neo, Бандеровцу, Мазепе - ребята, у нас получается весьма интересный разговор :) Правда он уже вышел за рамки данного обсуждение на APN-SPB посему имею вопрос, продолжим сдесь или перейдем на другой ресурс? Обидно если всё это пропадет после ухода "Новодворской" в архив. То Бандеровець: Спасибо! Вот по поводу западных ценностей... интересная тема. Давай опустим, крестовые походы против "восточных язычников" как называли славян тевтоны и прочие воинствующие ордена. А поговорим о Русских. Все "великое движением" на восток России имело под собой одну единственную цель - Быстрое обогощение, т.е. МЕХА !!! Так в результате дошли и до Аляски. Причем двигалиь "на восток" не только Русские но и Украинцы... Земли сдесь имели второстепенный интерес, пример Аляска, после того как был выбит "морской бобер" - калан, Россию эти территории больше не интересовали, посему Аляску и продали, да ещё и взятки заплатили, только бы купили. На запад, Россия практически не шла... То Бандеровець: Извини кнопка соскачила :( Продолжаю, каким заподным ценностям была враждебна Россия. Вобщем-то можно, но "Бандеровець:" уж совсем загнул, по поводу русского языка. У меня очень много, что есть сказать о МИНУСАХ украинского языка, но я же помалкиваю, потому что к БОЛЬШИНСТВУ Украинцев отношусь весьма не плохо. К стати, вопрос к Бандеровцу; -Этот НИК твоя суть или так, просто обозначиться, как Украинец и дистанцироваться от Русских? Всем привет! Я много пропустил, но всё прочитал! Много у меня вопросов к ВИТАЛИЮ, так сказать к правому крылу нашего диалога, ястреб ты наш, но не сейчас. Меня больше волнует другое. Я тут сам с собою как-то проанализировал ,что могут предпринять русские для того, чтобы захватить Крым, тем более ВИТАЛИЙ дал повод для этого, своим постом «ДАЁШЬ КРЫМ». Я, как бы это не показалось смешным, вдруг задал себе вопрос, а что бы предпринял я, для захвата Крыма, если был президентом России. Думал долго и серьёзно, получилась достаточно цельная и законченная картина, с множеством пунктов и даже несколькими вариантами. Кому смешно не читайте. Так вот один пункт обозначился для всех вариантов , (а теперь не смешно) БЛОКИРОВКА ФЛОТА НАТО в Средиземном море и не допущение его в Чёрное море у берегов Турции. Но в связи с тем, что Турция член НАТО это невозможно сделать со стороны того же Чёрного моря! Подвести Черноморский флот к Турции ? Сил для этого мало, да и малоэффективно. Всё, тупик? Наверно, подумал я и перестал об этом думать. Захожу сюда, на АПН подискутировать, а тут пост ВИТАЛИЯ с его новостями от «Вестей». Представляете моё изумление, когда я узнаю, что целая флотилия во главе с «Петром Великим» через месяц (плюс-минус), будет в Эгейском море! Как хотите, но я серьёзно испугался за наш КРЫМ!!! Тем более, что МЕДВЕДЕВ не испугался ввести ЦЕЛУЮ АРМИЮ в Южную Осетию! «Мал золотник, да дорог!» (о маленьком, но Головастом Медведеве) А ЭТО УЖЕ ОПАСНО ДЛЯ НАС, УКРАИНЦЕВ. Русские ребята то может и хорошие, но планы у них уж больно КОВАРНЫЕ! То Мазепа: Добрый вечер! Рад видеть Вас! Я видимо что то пропустил, где было инфо об Эгейском море? Если посмотреть на карту, то Северному флоту оно нахрен не нужно, ибо идет он в Венесуэлу. Во вторых блокировать проливы (с любой стороны - это кискин бред) как вы себе это представляете? Новая Русскотурецкая война? Это сейчас никому нахрен не нужно, но если ежё речь идет речь о давлении на Турцию логичнее было поддержать курдов, тем более что в Ираке сейчас не "наши люди". а ещё более сильный вариант запретить туризм. То ВИТАЛИЙ: ""Бандеровець:" уж совсем загнул, по поводу русского языка." А почему объединятся с доминацией русского языка (с ограничением украинского) - хорошо, а с ограничение русского (с доминированием украинского) - плохо? Думаю, что о плюсах и минусах украинского языка не вам судить, господин филолог. Читай http://www.bratstvo.info/bratstvo-text-13021.html : Подвійні стандарти для путініста: * Якщо путініст любить РФ — він патріот. Якщо українець любить Україну — він махровий бандерівский фашист. AUDI Allroad ПРИВЕТ! Нет, нет, я тоже видел сюжет про северный флот, там В программе "вести" девушка-комментатор сказала, что флот зайдет через Гибралтар в Средиземное море и подойдет к Сирии, а это уже практически ЭГЕЙСКОЕ МОРЕ. Хотелось бы верить, что это кискин бред! То Мазепа: Не хрена себе, сейчас пойду пну тарелку, а то на "Вести" у меня второй день "нет сигнала"... Бред какой то а Сирия то нахрена???? %) %) %) AUDI Allroad:-А я по чёи знаю, со мной Медведев не делиться, зачем он в Венесуэлу собирается через Сирию! AUDI Allroad: Может быть Венесуэла это МИФ?! Главное это Крым???!!! То Мазепа: Да нет, что ты... Что бы так "въехать" нужен хотя бы минимальный повод. А так его нет, значит и обострять нечего. Лужок конечно "мужчина" крутой, но его бодаловка с Юлей по поводу строительных дел в Севастополе, нет, не катит... тем более с Севастополем есть юридические нюансы. С Крымом нет - он Украинский однозначно !!! А вот Севастополь ранее был городом Союзного подчинения...Что и объясняет "оговорку" по поводу базирования там Черноморского флота. Ну и нахрена обострять обстановку если есть возможность юридического решения вопроса. Любая "напряженность" это решение только отдаляет что не выгодно обоим сторонам. "AUDI Allroad" Согласен. напряженность не нужна, ни кому! Мы обязательно проследим дальнейшие действия флотилии "Петра Великого" А пока к сожалению я покидаю вас. Удачи! Бандеровцу. Привет. Ты наверно приверженец норманской теории. Лично я в нее не верю. Еще немного почитал твоей книги. Как то написана она не литературным языком. очень похож он на форумный. Доверия не внушает. По поводу истории. Чью это мы историю то присваиваем? Приведи пример. Если Киевской Руси то пусть Россия и Украина будет оба будут преемниками Киевской Руси (наверно так оно и есть) Что собственно не должно играть никакой роли для взаимоотношений между народами. Если ты про более позднюю так ты сам признаешь что украинцы вместе с русскими под эгидой России воевали за Крым и еще много где воевали. А теперь что? Где только можно украинские националисты едут воевать против России. То есть воевать против того за что воевали их деды (и ведь не для себя, а так лишь бы России хуже было. А общение если хотите можно продолжить в контакте. Создать группу с одноименным названием статьи))) Шутка. Бандеровцу. "вопрос не в том какая доля славянских племен в генофонде русской нации, а в том, что у украинцев и русских были предками разные племена" И да и нет. Становление наций непроисходило строго по границам племен и княжеств. Кривичи к примеру вошли как в белорусский этнос, так и русский, поляне как в украинский так и в русский. И если поискать я думаю таких фактов не мало. "А если какая-то нация хочет присвоить историю другой нации, ее территория, отобрать право на существование (под любым предлогом) - это плохо. Возглавили русских князья-выходцы из Киевской Руси, но это не значит, что и племена, проживавшие на территории современной Росси стали приемниками Киевской Руси. Например, если Рюрик пришел из Скандинавии, то это не значит, что Украина наследница Швеции." А кто у Вас отнимает историю? Конкретно какую? Разве кто-то отрицает, что украинцы произошли от племен входивших в состав Киевской Руси. Различие с варягами есть. Кроме русских князей-выходцев из Киевской Руси, Россия национально и территориально является наследником Киевской Руси. Я например не понимаю почему наследников не может быть трое. Как происходит правопреемство от одного государства к другим это вопрос юридический. ну есть такой проект "украина".ну спонсирует его то австрийский генштаб,то конгресс американский.ну "украинцы" типа ещё есть.но хохлов-то родоплеменных (вроде корчинского) если всех десантура псковская покрошит по запарке..? как нам жить без братов-ондриев ? может им вернуть гетьманщину ..? валерия,я догадался,не взяла вас гебня кровавая в пионеры-герои.пришлось в буржуинство податься.не в замуж же...и военщина российская не умеет как в чили. всех тёток политически неудовлетворённых там в подвалах охально изобидили при Пиночете,а у нас - импотенты.не хотят или не могут - вот в чём вопрос ...только вам и остаётся провоцировать их безнадёжно... NEO: Доверие "Страна Моксель" Белинского ( http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ) у меня вызывает потому, что подтверждается историческими источниками (как русскими, так и независимыми). Россия в большей мере может считаться приемником Орды, а не Киевской Руси потому, что столица Золотой Орды находилась на территории современной России, примерно в 120 км севернее современного города Астрахань ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B9-%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%83 ), а Киев (столица Киевской Руси) – современная столица Украины; в Киевской Руси не было Московского княжества (дайте ссылку на обратное), его создали и укрепили монголо-татары. Князья Московии сражались, защищая монгольскую империю. Яркий пример Александр Невский, который воспитывался при ханском дворе и воевал против западноевропейских христиан, защищая территорию орды. Он способствовал более чем 300-летнему рабству великороссов; именно он первый, повелел народу покориться Золотой Орде без борьбы; именно он, по велению своих хозяев, произвел подушную перепись и увез в Орду первую подушную дань (почитайте того ж Н.М.Карамзина "История...", том 4,). А взаимопроникновение великорусской и монголо-татарской элит: великорусские князья проводили большую часть времени при дворе хана (тот же Н.М.Карамзин); татары становились московскими царями (Борис Годунов, про которого А.С.Пушкин писал «вчерашний раб, татарин, зять Малюты...» И сейчас Россия, а не Украина или Белоруссия, фактически продолжает политику Золотой Орды (захват чужих территорий, вовлечение покоренных народов в построение своей империи, враждебность к западным ценностям). да, становление наций не происходило строго по границам племен и княжеств. Нация (от лат. natio — племя, народ) — в том числе … фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация) (Википедия). А племена у украинцев и русских все же были разные. Приводимый пример с полянами не корректный, потому что они до и во время Киевской Руси жили на территории, которая ограничивалась течением Днепра, Роси и Ирпеня ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B5 ), а это все современная Украина, а не Московия (Великороссия, Россия), которая зародилась во времена Золотой Орды. Не могли поляне переселится на восток, территорию под полным контролем монголо-татар, где к тому же земли были болотистые, менее плодородны, а климат более суровый, плюс контроль тогдашних враждебных ордынских захватчиков. Или им захотелось пожить под игом Золотой Орды? То Бандеровець: Ну объясни пожалуйста, что за западные ценности? Западные ценности – это в первую очередь ДЕМОКРАТИЯ, ЛИБЕРАЛИЗМ, ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Сегодня 75% опрошенных россиян считают, что Россия - особое евразийское государство, и у нее свой путь развития. А 40% ответивших уверены в том, что западная демократия и цивилизация не только не подходят России, но и крайне разрушительны для нее. "Полит.ру" публикует исследование исполнительного секретаря "EU-Russia Centre" Марии Орджоникидзе "Западные ценности в восприятии россиян", посвященное изучению отдельных понятий и аспектов западной культуры (демократия, либерализм, гражданское общество и др.) в восприятии россиян. Говоря о политической пассивности россиян, сопровождаемой общим неприятием западных ценностей, автор приходит к парадоксальному выводу о реальной возможности правящих элит проводить сегодня более прозападную политику, чем та, которая вызвала бы одобрение россиян. Статья опубликована в журнале "Вестник общественного мнения" (2007. № 2) Согласно результатам исследования, россияне не ощущают себя европейцами, а западные ценности считают вредными. Они предпочитают иметь во главе государства "царя-батюшку", который бы заботился о них ( http://www.democracy.ru/library/newsarchive/article.php?id=1420 ) «Западные ценности не могут служить эталоном для всего мира» - считает первый вице-премьер РФ Сергей Иванов ( http://korrespondent.net/russia/371290 ). Можно найти и другие подобные заявления. В тоже время в Украине: Святослав Вакарчук: Західні цінності - це свобода, демократія і захист національних інтересів ( http://www.nuns.com.ua/news/3510/ ) или Орієнтир України – західні цінності – головна теза Президента Ющенка на засіданні комісії Україна-НАТО, де були присутні 26 лідерів держав. ( http://www.melodia.ua/news/2005/02/22/21-00/ ) То Бандеровець: ИМХО так называемые западные ценности - это все красивые слова! Большой и красивый миф. Вспомни хотя бы "кастовость" в США. Отсутствие штор в домах Голандии. "Боязнь" полиции Франции. Нет я конечно понимаю, что есть идеал к которому нужно стремиться, но вот проблема, чем ближе к идеалу, тем более извращенные формы "это" принимает. Вспомни хотя бы колхозы. Или "современные" их аналоги "кандоминимумы", "ТСЖ", "ГСК" и прочую дрянь. Ибо нельзя соеденить в одной упряжке одра и трепетную лань, а это как раз и делается. В результате "лодыри" живут спокойно плюя в потолок, регулярно деря глотку на митингах, другие за них работают, да ещё "демократическое государство" доит их как корову, дабы кормить и защищать этих "голодранцев". ВНИМАНИЕ! Я имею ввиду не пенсионеров, инвалидов, или другие социально не защищенные слои общества. Эх как раз кормить нужно и должно! Речь идет о тунеядцах и прочих декласированых элементах. То AUDI Allroad: дело не в том, что "западные ценности" лучше, а в том, что у России другие ценности, во многом позаимствованные у Золотой Орды, а не у Киевской Руси. Это говорит о том что у России своя история и традиции. То Бандеровець: А в чем сдесь проблема? В Европе достаточно стран где даже в внутри моноэтносов существуют разные традиции. В Польша, это Селезия, В Германии Бавария. Внутри России в разных регионах тоже разные традиции, а народ вроде единый. Чем это нам мешает жить? То AUDI Allroad: проблема в том, что "традиции" русских мешают жить, например, чеченцам. То Бандеровець: Вот как? Тогда напомни, что послужило поводом к началу Кавказкой войны. Громкий был повод, даже город "в честь этого события" назвали. То AUDI Allroad: значит поводом можно оправдать войну? Кавказских войн было много. Основной считается Кавказская война 1817—1864 гг. Вот что о ней говорит Википедия: военные действия, связанные с оккупацией Российской империей районов Северного Кавказа и частичным истреблением горских народов Чечни, Дагестана и Северо-Западного Кавказа. Война привела к переселению (главным образом, насильственному) многих народов Кавказа в Османскую империю. Численность населения Горного Дагестана и Чечни за время военных действий сократилось на треть, (для примера к 1864 году численность аварцев составляла ~ 150 тыс человек. Убыхи (народность Северного Кавказа) навсегда исчезла как нация, лучшие предгорные и причерноморские земли были переданы русским переселенцам. Хронология Кавказской войны войны: 1816 6 апреля. Указ императора Александра I о назначении генерала А. П. Ермолова командующим Отдельным Кавказским корпусом. 10 октября. Прибытие Ермолова в Тифлис. 1817 12 мая. Ермолов отдал войскам приказ перейти Терек. Начало военных действий. 1818 20 мая. Рапорт Ермолова, в котором написано, что покорение края надо начать с Чечни. Август. Сражение с отрядом Вельяминова в окрестностях Старого-Юрта. 1819 15 сентября. Героическая оборона аула Дада-юрт. Практически всё население аула, включая женщин и детей было истреблено русскими войсками, во главе с генералом Сысоевым. Май. Покорение Табасарана генералом Мадатовым. 4 августа. Истребление полковником Грековым чеченских аулов по берегам реки Шовдан и Аргун. То Бандеровець: Таким можно, ибо в Невинномыске (тогда он разумеется назывался по другому) спустившиеся с гор нохчи (чечены) вырезали ВСЁ население !!! Кстати и Ермолова то назначили, специально, что бы местные немного поутихли. Т.к. государю императору уже давно поступали жалобы на нохчей от всех соседей. Вина "ленивого щеголя" в том, что он подобно Ельцину просто не хотел заниматься этим вопросом вовремя. Тем самым местное население готово было резать всех. Вот дальше согласен, Россия тогда не стала "копаться" в местных вопросах, а стала действовать как слон в посудной лавке, "долбая" всё вокруг включая и "лояльные" населенные пункты. Тем более, что Ермолов, а простые солдаты ещё и больше, наслушались расказов о творимых нохчами зверствах. Дальше все пошло по нарастающей, включая присоеденению к войне Дагестана, жители которого кстати очень не любили нохчей. Посмотри где находятся в Дагестане укрепления, Больше всего их со стороны Чечни и немногим меньше возле Дербента. Удивительно, что бред пизданутой от хронического недоеба бабы вызвал такое количество откликов. Мужики! Плюньте. Банеровцу. Автор конечно пользуется источниками, но весьма избирательно под свою цель. Чтобы разобраться во всем нужно причитать много литературы. Может с полянами пример и некорректный но с кривичами это факт. А насчет татаро-монгольского нашествия некоторые сомневаются вообще в его существовании. В западные ценности я не верю. Это действительно миф. Инструмент оболванивания масс. К примеру когда патриарх всероссийский был в Европе, некоторые политики посмели его обвинить в нарушении прав человека, только потому что он неодобрял проведение в России гей-парада!!! Вот пример западных ценностей к которым вы стремитесь. А затем можно будет разрешить создать партию сатанистов и разрешить им вести свою агитацию и митинги. Когда говорят что западная демократия в США имеет вековые традиции, все почему то забывают, что до 1924 года коренные жители Америки индейцы не считались гражданами Америки, со всеми вытекающими из этого последствиями. А что значит для тебя понятие европеец? Если это европеоид, проживающий на территории Европы и христианин, то я считаю себя Европейцем. Если к ним относится тот кто принимает западноевропейские ценности то я не считаю себя европейцем. Пример к Кавказом показал, что ты изучаешь историю однобоко. Тебя интересуют только факты агрессии со стороны России, противоположные действия ты в упор не видишь. И сейчас никто не мешает чеченцам соблюдать свои традиции. Они фактически живут по нормам шариата и никто не вмешивается в их дела. Георгич: Нас не интересует эта Баба. Мы обсуждаем не ее. То NEO: Привет! Я тебе ещё больше скажу. Когда в Америке пропали надписи "Только для белых". Да и в армии США во время второй мировой войны, негры не служили :) Нет конечно они использовались, на различных подсобных должностях, например в качестве кочегаров на кораблях, но имели приблизительно такой же статус как и женщины в вермахте. Привет AUDI Allroad: Да воистину велик исторический опыт западных ценностей! У Вас слишком мало опыта западных ценностей? Тогда мы летим к Вам! Как то недавно жена буша выступила с обращением, в котором выразила солидарность с женщинами тех стран где нарушаются их права. Среди стран таких как Камбоджа и другие была Белорусия. То то белорусские женщины обрадовались что и о них заботятся в белом доме. Наверно только боязнь конфронтации с Россией не позволила ей упомянуть и ее. А вообще права всех женщин надо объявить национальными интересами США. А что делается согласно доктрине США если если их национальные интересы подвергаются опасности? То NEO: Только сейчас вспомнил. С Дагестаном то интересная вещь получается Махачкала (бывш. Порт Петровск (если не ошибаюсь) была постороена при Петре Первом! Т.е. что? Дагестан уже тогда входил в состав Российской Империи, или же у Махачкалы был какой-то особый статус. Не помнишь? Нет. Не помню. Я не настолько стар) Поищи в интернете. Можешь википедию почитать. Только не читай страну Моксель) Там наверно написано как русские баскаки собирают дань с местных и учаться у них благам цивилизации.))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0 То AUDI Allroad: во-первых: дайте ссылочку, пожалуйста, по Невин-номыску. А то все это выглядит голословным утверждением. Во-вторых, если принять вашу логику, то выходит, что если, можно уничтожать чеченцев потому, что они убивали представителей других народов, то можно уничтожать и русских, потому что они тоже часто убивали представителей других народов (к тому же, как Вы сами признаете, с «перегибами»). Зло порождает еще большее зло. Ну если разобрать это логическую цепочку, то можно сделать следующие выводы: 1. Не делать зло первому (не делать набеги и не вырезать население. Не важно какие народы 2. При пресечении зла не превышать необходимых пределов. 3. Быть готовым к диалогу и остановиться первому. Вот здесь тоже про набеги написано. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D1%81%D0%BA To NEO: Спасибо!... То Бандеровець: Рад бы да не могу...Официальная Советская история считает этот факт легендой. Основание - не найдено массовых захоронений. На СМИ сослаться тоже не получится ;) Не было их там... даже Ермолов об этом пишет. А по поводу того что представляли из себя нохчи и как их любили "соседние народы" Вам раскажут во всех преграничных с Чечней районах. Я Кстати уже упоминал, дагестанские укрепления на границе с Чечней. Даже внутри Чечни по словам учившихся со мной чеченцев, равнинные чеченцы, мягко говоря не переносят горные тейпы, ибо не имея возможность "быстрого заработка" они уходили в Абреки. Так что, не занимались бы они грабежами и работорговлей - проблем бы не было. Кстати их дагестанские соседи в отличие от нохчей не бандитствовали а развивали ремесла. NEO: Белинского ("Страна Моксель" http://www.liveinternet.ru/users/a__ya/post44201450/ ) трудно упрекнуть в предвзятости выбора исторических источников: в основном они русские (Н.М.Карамзин, С.М.Соловьев, В.О.Ключевский, К. Валишевский и др.) и независимые (Вильгельм де Рубрук и др.). В миф про Александра Невского не верят даже современные русские историки (например, А.Н.Нестеренко «Александр Невский. Кто победил в Ледовом побоище» http://www.ozon.ru/context/detail/id/2613793/#comments , есть и другие авторы – поищите в интернете). А книги (первоисточники) надо изучать, поэтому поищите, пожалуйста, оригиналы "Слова о полку Игореве", Ипатьевскую летопись и др., которые спрятаны (или уничтожены?) вашими правителями http://www.nevchronograph.ru/history/oboznyi/4 Вот хотя бы это В начале июня 1828 г. более трех тысяч отборных, закованных в кольчуги всадников, представителей горской аристократии, под командованием турка Ахмета Али появились на левом берегу Кубани у станицы Баталпашинской и, переправившись через реку у горы Учкул, оказались на самой Линии, готовые нанести удар по любой из станиц. В Невинномысской, Беломечетской и др. был поднят сполох. Станицы приготовились к отпору. Находящийся поблизости отряд донских казаков под командованием майора Попова численностью в 40 человек атаковал неприятеля. Однако силы были не равны и в короткой, но ожесточенной стычке отряд был рассеян. После этого горцы, резко изменив маршрут, направились в село Незлобное. Устроив там пожар, хищники врывались в дома, на глазах детей резали пожилых людей, вязали молодых, догоняли и рубили шашками убегающих. В селе на постое находилось ремонтное депо Белгородского полка, состоящее из 8 человек. Солдаты оказали отчаянное сопротивление, но были буквально раздавлены массой хищников. В церкви были зарублены старый священник и дьякон, бросившиеся спасать церковную утварь. Подошедшим к селу через час после набега казакам престала страшная картина последствий разыгравшейся трагедии. На месте зажиточного села остались только печные трубы. Улицы были завалены изрубленными и обгоревшими трупами стариков, детей, женщин. Из 640 жителей чудом уцелело немногим более сотни. Зверски уничтожив Незлобное, скопище горцев отошло к станице Марьинской, намереваясь отсюда нанести удар по строящейся станице Горячеводской. Однако, получив решительный отпор артиллерией, атаковать не решилось. В это время отряд донских казаков в четыре сотни под командованием полковника Родионова завязал бой с основными силами Ахмета Али. Четыре орудия начали обстреливать скопище, но как только первые ядра начали разрываться в толпе горцев, те стали резать пленных, требуя прекратить артиллерийский обстрел. В надежде спасти пленных Родионов приказал выполнить требование. Завязалась схватка. Горцы, пользуясь большим численным перевесом, сумели перебить почти всех офицеров, в числе которых оказался и полковник Родионов. В полку донцов наступил критический момент, за которым могло последовать и замешательство. Однако в этот момент на помощь подоспели четыре сотни хоперцев. Командир полка майор Канивальский, быстро оценив обстановку, собрал под своей командой оставшихся казаков, а затем с такой решительностью атаковал главные силы горцев, что сумел опрокинуть центр скопища и обратить его в бегство. Схватка была выиграна, но добить горцев преследованием хоперцы не смогли: их лошади были настолько заморены шестидесятиверстным переходом к месту побоища, спеша на помощь, что падали замертво. Весь путь отступления неприятеля был усеян телами зарубленных пленников. Бандеровцу. Неужели такие набеги как на русские станицы так и на мирных горцев не требовали ответной реакции? А по поводу Мокселя почитаю напишу. Пока некоторые моменты сразу вызывают неприятие. NEO: Читаю по Вашей ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D1%81%D0%BA : Легенды названия города * Первая легенда гласит, что однажды горцы захватили много мирных жителей (женщин и детей) и в этом месте у слияния рек на мысу, устроили кровавую расправу. Отчего мыс и получил своё названние "Невинный мыс". Легенда красивая, но старожилы города с ней категорично не согласны. Да и исторических подтверждений "казни" найдено не было. * Вторая легенда просто указывает что мыс назван "Невинным" по названию омывающей его речушки "Невинки", происхождение названия речки легенда не объясняет. * И наиболее устоявшаяся версия - это то, что когда здесь впервые поселились казаки, их "неимоверно донимало комарьё" и они крыли почём зря речку, даже прозвали "Виновницу их бед безимянную речушку "...уева", о чём и прослышал однажды некий командир. Он же велел прекратить называть речку обидным словом так как она "Невинна". И ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ПОВОД ПОД КОТОРЫМ МОЖНО УНИЧТОЖАТЬ НАРОДЫ? Бендеровцу. А вы дальше читайте. Кроме того в википедию много чего не входит. Вы сами часто на нее ссылаетесь, а тем не менее и ваших фактов там тоже нет. Бендеровцу. " И ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ПОВОД ПОД КОТОРЫМ МОЖНО УНИЧТОЖАТЬ НАРОДЫ?" Что за провокационное обобщение? При чем тут уничтожение народов? Есть ответная реакция на набеги. Бендеровцу: Эти казаки скорее всего имеют украинское происхождение. Если русские для тебя не люди. Тогда может украинцев пожалеешь. И вообще определись на чьей ты стороне? NEO: AUDI Allroad писал То Бандеровець: Вот как? Тогда напомни, что послужило поводом к началу Кавказкой войны. Громкий был повод, даже город "в честь этого события" назвали. КАВКАЗСКАЯ ВОЙНА - ЭТО И ЕСТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ НАРОДОВ (ПОЧИТАЙ, НАПРИМЕР, ВИКИПЕДИЮ) Бандеровец. Ты не пропустил часом моих сообщений. Про повод вы с AUDI Allroad общались. А на мои вопросы ты не отвечаешь. Я конечно посмотрю, но на это нужно время. То Бандеровець: Первоисточники тоже не всегда говорят правду, пишут то их люди... Поэтому и берется несколько источников, потом они проверяются путем археологических раскопок и т.д. Вы конечно тут же ответите мне почему я считаю истинным историю Невинномыска. Отвечу. На неё ссылаются не только казаки, но и другие населюящие Кавказ народы. Включая близких нохчам Ингушей. А про набеги нохчей на поселения соседей вам раскажут ВСЕ ИХ СОСЕДИ, и больше всего их "союзники" по Кавказкой войне Дагестанцы. Кстати даже если вы внимательно слушали "трофейные" песни чеченского барда Имама Алимсултанова (Есть на Ютубе) То обратите внимание что там иногда "просказьзывает" "высокомерное" отношение нохчей к их союзникам. Например в песне Имам Шамиль. NEO: русские - хорошие люди (как и любые другие), а я на стороне добра (только у каждого о нем свое представление. В мое представление о добре не входит уничтожение любых народов и захват территорий любой ценой). AUDI Allroad: что Россия воевала только против чеченцев? Если русские защищали другие народы от них в Кавказской войне, то почему русские так долго вели войну (аж 47 лет)? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 Я прочитал почти всю статью. В уничтожении какого-либо конкретного народа нужно конкретно разбираться. То что там было в те времена это хаос. Межплеменные разборки, раздел сфер влияния между Персией, Турцией и Россией. Заметь многие народы просили Россию о помощи. Кто не хотел мог бы не воевать. Но взявшись за оружие и совершая агрессию на другие народы мог быть истреблен. Почему долго? Так почитай. Во первых Турция и Персия мешали, во вторых война с Наполеоном. Не все так просто. Кто то хотел мирной жизни, а кому-то было выгодно это положение дел. Укрепление власти положило бы конец межплеменным войнам и набегам. Но не все этого желали. То Бандеровець: Значит на стороне добра. А как же действия Английских и Испанских (в меньшей степени) колонизаторов? Как же Зулусы, Сиу, Майя и Инки. AUDI Allroad: уничтожение людей - это зло. То Бандеровець: Согласен. Тогда почему Англия и США не вызывает у тебя такого же неприятия как Россия? AUDI Allroad: потому, что они не называют территорию Украины "исконно Английской" или "исконно Американской", а также не навязывают английский вторым государственным, их правители не вводили рабство (крепостничество) на территории Украины, и не устраивали голодоморов. И сейчас они не заявляют, что Севастополь - город английской славы. То Бандеровець: Хорошо согласен. Только зачем делать из Украины разменную карту в игре сверхдержав? Я вот этого никак понять не могу. Станьте нетралами как Австрия или Финляндия. Напомню пока Финляндия вопила о Злых Русаках и готова была дружить с кем угодно, только против русских - получила две войны. После которых одумалась и стала нетральной, получая в результате как та теля жирную титьку сразу от двух нянек. Украины поступила мудро отказавшись в свое время от ядерного оружия, что бы не стать разменной монетой в чужих конфликтах. Сейчас видимо опять захотелось "прицел" только уже не НАТО а Российских (скоро ещё и Иранских ракет) Что будет обязательно сделано в случает не только вхождения но и размещение НАТОвцев. Причем, у рязанского парнишки в летенантских погонах ещё рука дрогнет, стрелять по братскому народу, а вот Перса в зеленой повязке с цитатой из корана, в кабине "Шахаб-3" никакие братские корни не остановят. Боязнь Бандеровца видимо основа только на событиях пятидневной войны. Но там была напряженность и вооруженная борьба всю историю их существования. А вот в Крыму русские с украинцами никогда не враждовали и я думаю повода не дадут. Насчет голодомора как инструмента геноцида я сомневаюсь. Голод был не только в Украине и не надо искать везде происки русских. То NEO: Трагедию Голодомора в СССР спровоцировало именно "увлечение демократией" и безумные идеи "интернацианалистов" по типу Троцкого. Почему я кстати и не люблю колхозы, ГСК и ТСЖ. Только "базары" и мелкое вредительство "оппонентов", так что ничего хорошего в данных структурах нет. Другое дело, что в довершению к коллективизации немалую роль сыграла вековая роль славянских чиновников выпендриться перед центром, что и привело к этой жуткой трагедии. В общем повезло нам с таким соседом как Украина. Вроде много общего, а относятся к нам хуже чем немцы в войнах с которыми много и их и нас полегло. Вот почему с Белорусией нет никаких проблем. Наверно просто потому, что там правительство не нагнетает антирусскую истерию. То NEO: По поводу Белоруссии согласен полностью. По поводу Украины, я уже упоминал о разном менталитете. Помнишь где я писал о русских и украинских женах. Наша проблема в том, что вместо того что бы искать точки соприкосновения, мы как бараны пытаемся постричь друг друга под одну гребенку. Разные, мы разные, но братья. Между которыми завидуя нашему богатству и пытаются вбить клин "профессиональные юристы" из США. Не секрет, что самые жуткие войны происходят между родней. А то что это в традициях "запада" стравить родню и таким образом отобрать их богатство. Свифт об этом очень хорошо писал в Гуливере. Там в одном из приключений его попросили расказать об английской системе правосудия, и он расказал о двух братьев которые никак не могли поделить курицу. На суды они потратили несколько лет, а всё их богатство (они были очень богатыми) пошло на оплату судебных издержек. Наконец курицу было решено сварить (или пожарить) а затем разделив на две части отдать братьям. Правда съесть её им так и не удалось т.к. свой гонорар потребовали адвокаты. Которые съев обе половинки курицы, подали на братьев в суд, на взыскание долга за недополученный гонорар и посадили обоих в тюрьму. NEO: в чем же плохое отношение Украины к России: в том, что ядер-ное оружие отдала и дала разрешение на пребывание русских войск на своей территории? При этом приходится слушать аргументы про то, что Россия может претендовать на территорию Украины (например, Жириновского или Дугина http://www.km.ru/uncensored/index.asp?data=01.08.2008+8:00:00&archive=on ), а Украина не имеет право обеспечить свою безопасность вступлением в НАТО. То Бандеровець: Ну, ну... Жириновский, Дугин... Большинство населения России считает их .........(цензура) И политику страны они ни как не определяют. Как бы они не утверждали обратное. Лужков - Я уже неоднократно говорил, у его жены в Севастополе (подчеркиваю в Севастополе не в Крыму) строительные интересы. Но он уже получил весной по носу от Тимошенко, за попытку построить элитный поселок на месте исторического памятника (Как он это в Москве делает) Все никак успокоится не может... Влиять на политику РФ он тоже не ахти как может. Тем более несмотря на посещение Медведевым дня города, его позиции сейчас очень слабые, а влиятельных врагов благодаря бизнес проектам супруги более чем достаточно. Во вторых вступление Украины в НАТО приведет к безопастности, наоборот, попадет в прицелы, и на неё тогда "окрысятся" не только Россия но ещё и Иран. А в случае развязованием Америкой крупномаштабной войны с Ираном, вам как членам НАТО придется посылать туда войска. А Иран это не Ирак с кучей внутренних противоречий. То Бандеровець: Да кстати, в случае с НАТО в Украине начнуться ещё и внутренние проблемы с восточными территориями. Люди там в основном ориентированы на Россию. По крайне мере в Москве основная масса это Восточники. Кстати негативное восприятие Москвичами Украинцев как народа это в основном как раз их вина. По словам моей супруги (Гражданки Украины, члена БЮТ и ярой западенки) и в центральных районах Украины, а в западной тем более, не все считают восточников Украинцами. Так что раскол страны в этом случае возможен процентов на 90. Бандеровцу. Ты жириновского испугался? Давай лучше адекватно рассуждать. Жириновский никогда не будет определять политики России, а его высказываения и поведение лишь модный пиар. Почему плохо украинцы относятся к русским? Ну не все. тебе как западному наверно это должно быть лучше понятно. Постоянные упреки русских во всех своих бедах, поиски врагов в России и как национальной гордости и самоопределения отличий от русских. Вы кажется подписывали договор о невступлении в нато или что-то вроде этого? А теперь забыли об этом? Почему то от белорусов не слышим мы этих упреков. Ни в похищении их истории ни в чем другом. Ты кажется сторонник Ющенко. Скажи мне как он может говорить на встрече с НАТО, что его народ полностью за вступление. Ведь в действительности это не так. Как он может так открыто лгать и идти против желаний своего народа? AUDI Allroad: Влади́мир Во́льфович Жирино́вский — российский политический деятель, заместитель Председателя Государственной думы (с 2000 года), основатель и председатель Либерально-демократической партии России (ЛДПР), член Парламентской ассамблеи Совета Европы. Участник четырёх президентских выборов в России в 1991—2008 гг. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 ) И ЭТОТ ЧЕЛОВЕК НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ПОЛИТИКИ РОССИИ? УДИВЛЯЕТЕ Это сказал Я. НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ. Он не будет президентом. А если и будет то забудет о своих словах. Это ведь все лишь для привлечения внимания. То NEO: Да им просто мозги хорошо прокачали. Вспомни по ходу дискуссии уже несколько раз всплывало, что мы ведем против них информационную войну. Поэтому и рассуждают они не сточки зрения интересов Украины, а как "Присловутый западенец" из известного анекдота про золотую рыбку. Помнишь которой он трижды пожелал что бы монголы взяли Берлин и вернулись к себе в степи. После того как монголы трижды проскакали через Украину в обе стороны, рыбка глядя на его разрушенную хату и затоптанный огород поинтересовалась за что же он так не любит немцев, что ради мести готов сам терпеть такие убытки. На что западенец гордо отвечал, да ладно, да что там хата и огород, это всё мелочи. Зато вот у маскалей, у них же территория больше, то то они сейчас запрыгали. А с Ющенко давно все понятно, его не интересует Украина, он на ней, как шпион в Берлине. Благо что на Украине сторонников НАТО сейчас немного. Я честно бы не хотел смотреть на Львов через прицел. Причем с любой стороны. Просто хорошая статья про западную экспансию. http://puticivil.narod.ru/pages/anal_centr.htm То NEO: Я это тоже говорил.... То Бандеровець: Нет не определяет.. ;) Смотрите и другие новости. Не только Киевский официоз. Или смотреть Евроньюс, BBC, Аль-Джазиру и другие иностранные каналы - не патриотично? Да я понимаю, что мы смотрим на вещи слишком с разных точек зрения. Для украинцев это отношения чисто между Украиной и Россией. Мы же понимаем, что украинцы лишь инструмент против нас во всемирной большой игре. Сказку эту не слышал, но она очень хорошо отражает отношение некоторых украинцев. Думаю есть на свете Истина, которая рано или поздно станет явной. Ребята. Всвязи с тем, что наша тема пользуется спросом и по нашим просьбам (в целях меньшего прокручивания мышкой) Михаилом Саакашвили создана новая аналогичная тема 23.9.2008 Михаил Саакашвили: Почему бы России не вернуть себе Крым? http://www.apn-spb.ru/opinions/article4061.htm NEO: если мы переходим на личности, то в западной Украине я был всего один раз, а до Роосии мне час езды; моя бабушка белорусска. К месту хочу сказать, В.Ющенко с Сумщины, Л.Лукьяненко с Черниговщины, Ю.Тимошенко с Днепропетровска, В.Чорновил с Черкащины, список можно продолжать. Кстати, князь Александр Невский стал "Именем России" ( http://lenta.ru/news/2008/09/24/nameofrussia/ ). ПОЗДРАВЛЯЮ Спасибо. В настоящей истории наверно он достоин своего звания. Я думал раз назвался Бандеровцем значит с запада. У меня например бабушка из Винницы, так что на четверть я украинец, но считаю все это условным. То NEO & Бандеровець: Ну вот и приехали :) Так что выходит что все мы братья славяне. Ну и хрена нам делить спрашивается. Чистый Свифт получается. Да фамилия у меня белорусская. считаю себя русским. Господа, опомнитесь, все люди одинаковые, у всех 2 ноги, 2 руки и голова, ни у украинцев, ни у грузин, ни у американцев нет хвоста и копыт с рогами. Откуда такая ненависть . нас специально хотять поссорить, а потом поодиночке захватить и будем мы все рабами "великой державы". Все было с истории союзных республик, но фашизм разгромили наши деды и прадеды вмести. Помните это! "Русичь:"- Скажи это Саакашвили, Ющенко , Бушу и военнопромышленным олигархам США! Мы то, это знаем давно! NEO: Ребята. Всвязи с тем, что наша тема пользуется спросом и по нашим просьбам (в целях меньшего прокручивания мышкой) Михаилом Саакашвили создана новая аналогичная тема 23.9.2008 Михаил Саакашвили: Почему бы России не вернуть себе Крым? http://www.apn-spb.ru/opinions/article4061.htm Россия Крым вернёт. Ну что, Русский флот в Средиземном море, Идет к берегам Крыма, Ура! А я о чём говорил, то то же. Крым будет Русским! А вы читали заявление кто то там из политиков русофобов молвит о планах нападения на Крым , я расцениваю это как сигнал нападение украинских националистов на флот РФ , а когда РФ будет защищаться будут как Сака орать что их обижают , пишут что уже денежки из штатов на ето Ющинке выдали . Українець: Товаришч .. ваши мысли о всемогуществе нато , ето ерунда , они всю жизнь только с мелкими гос - вами воевали . Огребут те кто имеет их базы , А я россиянин и в мыслях не допускаю нападения на Крым , ето просто не нужно и никаму не нужно , хватит Ющенке и иже с ним клоунаду устраивать , ради денежный и военных подачек штатов , никто первым на них лезть не собираеться Ну пацаны и любите вы других обсуждать при этом на себя смотреть не хотите. Вы же гнилые до костей, своего в голове ничего нет все вбито ящиком - российскими каналами.Америка, НАТО, Украина, Грузия, Прибалтика и т.д.все враги -- параноики, шизофреники, так буд-то история вас отбросила на 30 лет назад. на 65 лет,бобик,на 65. бобиками на оккупированных цивилизованными евро-человеками русских землях называли полицаев. Наши педерасты, отключили все Российские телеканалы !!! МНЕ СТЫДНО, ЗА РОДНУЮ УКРАИНУ!!! То Мазепа: Привет! Помнишь я говорил тебе, что пора переходить на "спутник"... Иначе совсем без информации останешся. Благо "Триколор" на Украине продаётся... Хотя если честно сам изрядно шокирован этой новостью. Кстати если начнуться (Не дай бог) гонения на тарелки, или просто не хочешь её светить перед соседями, могу проконсультировать как её замаскировать можно (опыт есть). Если Триколор запретят к продаже (что врятли) бери HotBird это спутник Евросоюза, так что скорее всего с ним проблем не будет. На нем есть ОРТ, РТР и Вести, Евроньюс (рус), и ещё несколько рускоязычных каналов. откуда столько ненависти - я не понимаю. друзья, кто-то кушает ваш мозг. по поводу новодворской мне любопытно : она в самом деле настолько вне контекста или юродствует? Вот пля,План Даллеса в прямом действии!Братья - Славяне друг другу глотки рвут на радость теневым кукловодам! Во мне Русская, Украинская, Белорусская и Сербская кровь, а по сути одна - Славянская.Читаю я это всё - слов нет.Хозяевам этой жирной трихинеллы только и надо столкнуть нас лбами, а потом "разделяй и властвуй".Эх, православные... вся беда на Украине из за козлов заподнян они враги и Украины и России в своё время их не дожали теперь только отделять иначе Украине хана а этим гадам что терять они до сорокового года Польским панам руки целовали лера =типичный представитель охлоса на ставке методиста блять, ну почему эта гнида не оказалась рядом с тем адвокатом? Перекур на работе-разговоры разные,тема : газовый конфликт один из нас заявляет не давать Украине газ и точка, чуть ли не пусть подыхают.Я его оборвал в резкой форме ,говорю ему : "у нас в Приморском крае половина населения украинцы так что их теперь всех поубивать надо ?.Почему в ев.опу можно подешовке гнать нефть и газ а с украинцев три шкуры драть надо?"Был я в западной Украине 82-85 гг не видел никакого национализма украинского. Да и в Росии нет антиукраинских настроний. В нашей бригаде никто того тов. не поддержал ,да и он переменил мнение.Я ему аргументов прмвел много не всё здесь. Что касаемо Севасополя , конечно Н.С. отдал Крым незаконно. Конечно это понимают и на Украине,именно поэтому столько много воплей по поводу и без . Только орать то что,да не пойдут русские на войну с украинцами,это только всякие Леры мечтают об этом. Не дождётесь ! Както Жириновский заявил :"Мы помоем ноги в Индийском океане" Хорошая мысль ! Нас ждут не дождутся народы Афганистана,Индии и др. Не поняли ? Поясняю : Он для этого дела не пожалеет миллионов 50 русских, да ещё и 30 млн украинцев прихватит. То же самое и Лера хочет,только другой повод ищет. А русские и украинские националисты рады себе лбы разбить,начинаем выснять - поляне ,древляне и т.д.,кто откуда. Лучше бы добивались права свободного перемещения границы У.-Р. без иностр.паспортов и унизительных проверок,досмотров и т.д. У нас общие корни,говор рязанца и сибиряка отличается и что ? Воевать будем по этому поводу ? Какая-то Вера Засулич, Брешко-Брешковская и Фанни Каплан в одном лице. Вот она- пятая колонна, которая раскачивала Империю в 1905 и в 1917 году. Последыши, вроде всех этих новодворских, боровых и прочих хакамад (одна нерусь) - гадят до сих пор... Прикажу дать этой старой хайке 50 "горячих" моим донцам-молодцам! злобная еврейка хватит квакать, езжайка лучще в свой фатерланд Ну никак неймётся иным освободителям в России. Даёшь свободу хохлам, пиндосам (?),чухнам, осетинам и тп! У самих рожа не умыта, работы нет, безграмотны до изумления (некто саныч " НЕ НАВИДЯТ!), а туда же в освободители. Как в былые годы "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Вот они и думают чем могут - жопой. "И не обольщайтесь: сине-белые во главе с Януковичем вовсе не хотят отдать России Крым, и не жаждут восточные предприниматели, чтобы "москали" поделили их собственность, как делили "ЮКОС" и сейчас делят все остальное. Наоборот, Янукович и Ко хотят что-нибудь от России поиметь. А эта массовка в Севастополе из домохозяек и пенсионеров погоды не делает." Не люблю Новодворскую, но сказано на 100% точно! А еще надо захватить Аляску, северную Калифорнию, Шлезвиг-Хольштейн, Польшу, Мальту и турецкую Армению. Классно будет! Но всё-таки, лучше бы объявить войну Лихтенштейну и сдаться!!! Вот тогда сразу жизнь наладится. Пока собчекисты головы дурят людям с Крымом, сами на Востоке китайцам за так кусок подарили больше Эстонии по размеру. А вы уши развесили: вернут Крым, не вернут! Какое отношение он к трубе имеет? Кстати, есть движение за присоединение бывших земель Владимиро-Суздальского, Смоленского и Рязанского княжества, Новгородской и Псковской земли назад к Киеву - присоединяйтесь! вы хохлы много берети на себя а ты крыса жирная умолкни Пора освободить братьев хохлов от фашисткого ига.Я много раз бывал на Украине, 70% хохлов и все русские, там живущие, нас поддержат, когда мы придем на Украину, на нашу исконную землю.Фашистов перемочим за пару дней. Как ты надоела. От Бахминой много получила? От Юкоса тоже? Ты же обгадила всю Россию теперь гадиш и с Украиной. Когда ты пропадёшь с политической аренны, Пойди корову подои и за это время до тебя дойдёт, что и кто Росийский и Украинский народ. А пока ты просто шалаболка. Такие, как Новодворская, жиды, всю историю воду мутять.Когда же она сдохнет!!!! Вот за что не люблю КГБ? За то что эту Дуру лечить взялись, а в результате? Не вылечили и не залечили! Результат? Что не день - эта убогая нам "быдлякам" нотации читает. То Мухомор: По Януковичу +100 !!! Очень точно подмечено !!! Русский Севастополь, и всегда им будет. А что до Крыма, тут нужен референдум. А кто здесь на форуме собачится-позорит свой народ. Политики приходят и уходят, а народ остаётся. То КАК БЫ НЕ ТАК: Не спеши... Может через пару лет свечки ставить будешь, в благодарность, что Крым принадлежит Незалежной... А в Белоруссии правит Лукашенко отказавшийся войти (не объедениться) в состав РФ... Посмотришь на эту свинячью рожу ,аж плохо становится Что вы здесь слюни пускаете и щеки надуваете!!!! Приезжайте к нам в гости в Крым и сами все увидите... Бендеровцев сдесь очень любят))) И они почему то резко начинают на родном РУССКОМ языке общаться)) Сдесь и референдума ненадо.. И так понятно, только подними клич и наром сам в рукопашную перекопает Перекоп и засыпит Керч)) И Прощай Бендерлогия!!! Россия братскому народу сделала царский подарок. - Крым. а подарки не забирают у родни. Спасибо собеседнику-Украинцу за напоминание нам, прибалтам (хоть и ленинградские среди них тоже есть) о тупости. То со всякими бывает, а иным чудится. Но, хоть мы не склеротики. И помнится, в 90-х-то годах Крым был объявлен самоуправляющимся на твоей же, друг, родной земле. И был выбран президент этого полуострова Юрий Мешков. Нам ли важно, что его повсюду объявляли "русским националистом", а он хотел погасить разногласия людей из народов всего экс-Союза, хоть когда попадавших в Крым! Пора требовать от ближайшего саммита СНГ восстановления президентства в Крыму и Мешкова (если он жив) на этом посту. Тогда и опасениям, накаляемым Ильиничной, точно не бывать! Всем привет с Ижорской земли, особенно - теплому Крыму. Da kto bolshe vcex nenavidit drygie etnicheskie gryppi? Ysrainci! Dostali svoim kompleksom nepolnocennosti! Ymishkom slabovati vot i obvinaut vcex v svoix neydachax.Im yze dali strany v 2004,i chto oni nadelali na etoi territorii? Xaos! Ludi mryt kak myxi! A Pravitelstvo stoit s protanytoi rykoi! V Ykraine zivet mnogo raznix etnicheskix grypp,tolko v odnom Krimy 100 raznix nacionalnostei! V takie trydnie vremena nado zabit o raznoglaziax i nalazivat zizn.Korrypcia totalnaya,vot kto-to pod shymok ribky lovit v etom mytnom bolote,poka narod pitaetsa viasnit kto est kto? A ot sovkovosti nado izbavlatsa i chem bistree,tem lychshe! Грация российской демократии.:о) Изучите изначально историю Крыма а потом поговорим кому он должен принадлежать. ВЫ еще за КУбань ответите. Если подбить бабки, в сухом остатке останется вопль "За что же вы, хохляцкое быдло, нас так ненавидите?" Всегда считал, что тупее наших бандерлогов народу нет. Неправда -ЕСТЬ- русские псевдопатриоты-шиинисты. Те, которые историю по выкрикам Жирика учат. Вспомните, чем были мы с вами до воссоединения в 1654. Сраненькое Московское княжество, которое поляки стригли как барана, когда шерстка отрастет и территория "Украйна", где ходили все, кому не лень. А вот великую Россию строили уже совместными усилиями. И Крым и Кавказ и Сибирь политы не только русской кровью. В Краснодаре на улице Красной стоит стелла с надписью "письмо от казаков войска Черноморского" которая весьма красочно иллюстрирует вопрос - кто и что завоевывал. И в СССР украинцы не просто на халяву вошли за подарками - также как русские и нерусские (всего 15 наименований) дохли от голода ради индустриализации и гнили в окопах "ради жизни на земле". А теперь - "мы вам подарили", "Крым русский - надо вернуть назад, можно и силой". Такое впечатление, что в форумах сидят одни ЦРУ-шники да пишут комментарии типа Styeba. Для oi: Давно ли были на Украине? Откуда взялось утверждение о "bolshe vcex nenavidit drygie etnicheskie grypp"? Высказывание о "недостатке умишка у украинцев" у Вас явно взялось от недостатка собственного умишка. Пусть Украина успокоится. нам и своей земли хватает. Только пусть не забывают, вот они рассуждают "подарили" или не подарили им Русские Крым, сколько Русских мужиков погибло освобождая этот Крым, а им что жить не хотелось или у них семей, родных близких небыло. А то все о себе любимых... Удивляет с какой патологической настойчивостью хотят обьединяться наши русские братья. В ход идут любьіе доводьі - славянискость, православие, исторические корни и общие собьітия и даже общие границьі. Просто так иметь добрососедские отношения они не могут. Напоминает тупую навязчивость вечно пьяного,неадекватного соседа, которьій уже задрал со своей дружбой "взасос". Неудобно на х... послать но и дружба с ним слишком утомительна. Надежда Ивановна, нам тоже своей земли вполне достаточно. Так что тоже можете успокоиться. Однако помните, что за карельские земли, отнятьіе у Финляндии, Россия должна сказать спасибо отцу моей матери, которьій заплатил за них своей кровью, а у него тоже семья бьіла и двое маленьких детей.А то все о себе любимьіх. Крым- часть России. Украина и Россия - часть Руси. Те, кто говорит иное - враг вашего народа. Русичи - вот кто такие народы наших стран. Разжигание войн на наших землях - дело рук неофашистов. Вы это скоро заметите. Дождитесь 2050 года. Славься наш конунг, Драгой Президент. Ради России Не лезь в прецидент. После потомки Захватят весь мир. Мы же устроим Покорнейши пир. Всяких ублюдков В ничто мы сведём. Русь восстановим В границах веков. Мы не нацисты, А лишь реалисты. Есть ещё в мире апартумисты... Верим в добро, Призываем свободу. Не за войну мы - За дружбу народов. Крым полностью инфраструктурно и транспортно зависит от Украины. И это хорошо понимает местная "бело-голубая" власть, а иначе он бы уже давно отделился. Хотя провокации с разных сторон, особенно вокруг Севастополя, возможны. Есть еще интересы Турции и крымских татар. Так шо если Кремль омаразмел вконец - милости просим! Почитал хуйню которую вы тут вмеру сил накропали и вот что скажу. Большая часть отписавшихся куда больнее Новодворской. Вы вопите - Крым должен принадлежать России. Замечатльно, я за двумя руками - а как ? Хохлы его не отдадут и не продадут - это не Аляска, части Флориды и Калифорнии, которые с помощью взяток всучили, потому что расходы на управление и защиту этих удаленных территорий были непосильны для российского бюджета. Вы лично воевать пойдете добровольцами, если допустим околокремлевские группировки вам оружие дадут ? Нет ? А кто пойдет ? Крымчане ? Нет. Там 15% татар - это с оружием в руках будут защищать Крым в составе Украины. 60% русских и 25% украинцев ? Они очень хорошо относятся к россиянам и России, но воевать не пойдут. Их даже на митинги не вытянешь - митингуют только полубезумные бапки в Севастополе. К тому же раз нет железного занавеса, они видят что происходит в России. Уровень жизни у них ничуть не ниже, а с учетом в разы более низких цен, вероятно повыше, и куча незаметных (пока они есть) но приятных прав и свобод. Суды, СМИ, возможнось помитинговать. Сколько бы те же белгородские бабки, желающие к Украине присоединиться смогли бы помитинговать до разгона дубинками ОМОНа - минут пять ? Или там против роста цен ? Украинцы и белорусы все это прекрасно видят и поэтому жить в России не стремятся. А кому нужен Крым? Олигархам. они там свои замки и виллы будут строить. Вспомните Сочи, как жителей выгоняли с их земель, а потом строились виллы необъятных размеров. Вы за это хотите выевать, жизни класть? Зачем Крым, если у себя в России должного порядка нет? В каких домах уродливых люди живут, стыдно смотреть! О руководстве всегда судят по их отношению к людям. Почему в Америке куда ни глянь красивые ландшафты, дома, а в Россию как въезжаешь, так встречают направо и налево полуразвалившиеся убогохмельные избушки и дома больше похожие на американские трущобы. Вот вам и цена руководству страны.Кому захочется жить в такой стране? Да и приезжают сюда, чтобы за счет россиян поживиться, уже все привыкли тащить во все сторны. Крым отдан и поезд ушел. Думать надо головой, а не ...Елицын думал о себе, а не о тех, кому придется все это расхлебывать... Крым не завоевывать а покупать надо,... земли, людей, сми, политиков , рабочие места создавать и будет он наш, а хотелось бы что ФСБ !!!!!!!!!!!!!!!!!!! думает АУУУУУУУУУУУ!!!! отпишитесь, вы же мониторите открытые источники...! Холоднокровней, Сара! Не нужно провокаций, даже словесных. и чего ребятушки спорите? зады то у всех похоже голые . Ничего вам не достаница. ни правым ни левым.Все без вас поделят и хохлы и кацапы но кто с мошной. Василек прав. Умный хлопец. Я был вначале и за демократию, и за гласность, и за плюрализм и т.д и т.п. А вот прочитал некоторые "перлы" - грустно сделалось. Нам,славьянам, не дай пожрать - дай попи..седовать. Поймите!!!!!!!!!! Мы все ЗОМБИРОВАНЫ! Хотим мы этого-или нет. При сегодняшней агитационно-идиологической технологии - проще, чем два пальца обаснять. Новодворская - тоже зомби. Вот, кто доживет, увидите, будет говорить противоположное. все украинцы это недоразветые русские .недоразветым место в дурдоме. Вскоре начнётся война за Крым, и развяжет её Украина. Наши войска с трудом займут Крым, и растерзают врага в его логове. Когда дальнейшее продвижение станет бесполезным и кровопролитным,по Хохликам-поганым ядером шандарахнем - и 0 млн, 0 тыс, о чел хохлов. Ну Лера и дура,такую хуйню писать.Скакой стати России ворачивать Крым ,оно как сейчас есть и так не плохо.Ну а если наши дурачки начнут каку то возню на этот счёт ,думаю их надо за ухо и нахуй из Кремля! Воевать со своими никто не будет, это не грузины а свои, родные братушки. сейчас находится масса провокаторов которые пытаются стравить русских и русских да-да именно русских и русских украинцев в 1918 придумали жидопархатые сатанисты-троцкисты чтобы расчленить великоросскую нацию на три части-русских белоруссов да украинцев проклятые жиды-провокаторы жирная полоумная жаба новодворская-это официальная труба нынешней россиянской власти жидорашки она не оппозиционер поэтому жива рахитичная власть жидорашки мечтает о войне с малой россией чтобы удержаться у нефтяного корыта ради триумфа мирового жида старая пархатая жаба лера мечтает стать жанной дарк ха-ха но впрочем отчасти и станет ей-будет публично сожжена на костре из макулатуры жидовской желтой прессы эта гадина уже давно истекает ядом пытаясь отравить русскую душу все эти жидогниды жестоко расплатятся слава великоросской нации бандеровцам и всей подобной жидомрази-ваши дни сочтены еще узнаете что такое православная русская сила наши танки украшенные русским коловратом еще прогрохочат кровавыми гусеницами по вашим сожженым трупам ваши волосатые задницы почувствуют зазубренные колы смерть врагам великой россии жидоукраинцам-ваш поджидок ющенко просрал но янукович не лучше поэтому поторжествуйте напоследок это последний резидент жидоукраины в 2013 году великоросский штандарт будет развиваться над киевом а лучезарное светило озарять грандиозный парад войск имперских войск великороссии |
 Классовая борьба. Абсолютно непонятно, зачем приобретать фильм, лишенный любых художественных достоинств, в то время как российское кино остается без должной государственной поддержки! Пусть бы враги России смотрели низкопробный пасквиль Спилберга на двд, подпольно, как извращенцы. |
| Copyright © 2006-2009 «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» При полном или частичном использовании материалов, ссылка на "АПН Северо-Запад" обязательна |
|
