XXX:
нужны репрессии в отношении гайдара и им подобным, которые изводят народ.

Мавка:
Разумеется, неубедительно! И конечно же он Путина ни в чём не убедит (если все эти годы он, как выясняется, чего-то там "советовал" нынешней власти, и мы в результате "имеем то, что имеем", то либо никто советов Гайдара в упор не слушал, либо советник из него, как из Ксюши Собчак - монашка).

гайдар со товарищи--н е о к о н ы:
суть их религии--люди не равны---толстомордые криворожие гойдары--есть "каста" коей положено-по праву рождения--остальным --законы защищающие пащенков-детишек -выродков гойдаровцев от какой либо конкуренции---х* бы эти уродцы выдержали малейшую конурентность --все получили маузерами дедушек-убийтс ,да воровским законами рев.диктатуры 90-х от чубайзов

Мавка:-е:
Мавка дуро,пупена не надо убеждать ни в чем--пупемедведо -- есть проводник и гарант гойдарочубайздой россиянии..а то что они для быдлА в ящек толдонят--так то для внутреннего пользования--что б быдлО не волновалось....

Кирилл Фассбиндер:
Очень разумная статья. Но у коллег по "Солидарности" - Бориса Немцова, например, также нет и нотки раскаяние за соделанное в 90-е годы. А ведь им тоже признать свои ошибки не мешало бы!

Димитрий Саввин - г-ну Фассбиндеру:
Знаете, тема, действительно, интересная. Почему правые консерваторы в Ю. Корее и Испании вытягивали страны из жуткой разрухи? Почему "шоковая терапия" в Чехии дала позитивные результаты? И почему у нас все через "тернии к звездам"... Быть может, "это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед"? Уже больше ста лет делают, после 1917 г. в России и 1918 г. в Европе...

Pups:
Вишневский - браво! "...Разгон парламента в 1993 году, принятие самодержавной Конституции, постановка многих электронных СМИ под контроль Кремля, полное «развязывание рук» правительству, которому с тех пор никакой парламент (и тем более, никакие граждане) не может помешать делать все, что ему вздумается, бесстыдное протаскивание Бориса Ельцина в президенты в 1996 году, превращение выборов в способ воспроизводства власти..." - все сие и привело закономернейшим образом к диктатуре Путина. День принятия Ельциным "Указа № 1400 о поэтапной конституционной реформе" есть день смерти российской демократии и день рождения неоабсолютизма. Когда либералов отоваривают по хребту "демократизатором", им не мешает вспомнить поддержку ельцинского антиконституционного путча и свои письма с призывами "раздавить гадину". До Евгении Гинзбург на "крутом маршруте" дошло с запозданием, что "если мы отменили в стране законность - мы отменили ее и в отношении себя тоже" - до "либералов" а ля Гайдар не дошло ни хрена. Ни намека на извинения за октябрь-93. И после этого удивляются, почему народ за ними не идет...

мотя:
Какой вой подняла вся сволота сахалинской администрации, когда девизом региональных "АН" мы поставили "Справедливость и труд!". Они это слово на дух не переваривают. И мы еще в 2007 году издевались в приложении над кремлевскими витиями, когда они пыжились придумывать национальную идею. Мы говорили, что народ если за чем и пойдет, то только за справедливостью.

111:
кто пришел в 1991 выражаюсь одним словом - мразь!.. (ну и горбачева с иже за компанию)

наблюдатель:
Что-то вы все забыли, что уже после через пол года руления правительством Гайдаром, его сдал коммунякам ЕБН. И потом наш чудо-парламент своей мудрой законодательной деятельностью вел страну в ж... Впрочем, и ЕБН вел туда, но другой тропой. Нехрен власть ругать. Сами такие. Какой народ - такая власть.

наблюдатель:
Коммунисты сожрали страну в 17-м. Кто мог - сопротивлялся или свалил. Кто не смог - сгнил здесь. Остался НАРОД. Который владеет исключительно научным коммунизмом. И как бы они сейчас не назывались во власти - все коммуняки.

AUDI Allroad:
То мотя: Представляю :) Хотя самое смешное то, что ничего противоречущего законодательству или демократической идеологии в этом лозунге нет :))) Кстати, теперь мне наконец то стало понятно почему у вас не возникло "проблем с распространением" - другой регион, другие правила игры...

AUDI Allroad:
То наблюдатель: Прекрасное время правления Гайдара, вам очень красочно (хотя и не всегда цензурно) опишут ребята из Якутии... Кстати потешествие по тем регионам очень хорошо прочищает мозги даже самым упертым сторонникам "либеральной идеи аля рюс"... По поводу "сопротивленцев"... Сперва то их кстати народ в регионах поддерживал... Значит видать вели себя так скотски, что власть красных показались людям лучше... Ну да зачем ходить далеко за примером - поведение кремлёвских яркое подтверждение тому как вели себя самозванные власти "россии которую мы потеряли"

Авиатор:
То наблюдатель. Есть коммуняки, есть коммунисты. Коммуняки - это хрущёв, ельцин, гайдар, руцкой, горбачёв, зюганов и т. д. Коммунисты за 5 лет (1920-1925) полностью восстановили экономику России, а потом её подняли на недосягаемую ныне высоту. Для егора тимурыча предлагаю зарезервировать место в питерской кунсткамере, установить табличку: "здесь вскоре будет расположен великий либераст всех времён и народов".

Ингерманландский Котенок:
Очередной дежурный спич господина Вишневского. Из него ясно, что Вишневский до сих пор находится в плену своих предрассудков, без конца повторяя мантры и басни 90-х и т.д о "пещерном либерализме" да о плохом Гайдаре и Ельцине, якобы втянувших страну в "либеральный режим". Все это полная ахинея. Видите ли, Вишневскому жалко коммунистический парламент 93-года. Да гори он синим пламенем, все это сборище отставных советских мудил, совков, имперцев и интриганов Макашовых, Руцких и иже с ними, способных только воровать и устраивать военные путчи. Видите ли, для Вишневского в реформах виноват кабинетный ученый Гайдар, пробывший и.о. председателя правительства около 1 года, а не вот эти самые совки: не ВС РСФСР и не ВС РФ, и не сохранивший в 91 году власть партийный аппарат, и не председатель ЦБ в 93-94 Геращенко, и не Черномырдин, который был председателем правительства с 93 по 98 годы. Видите ли, для Вишневского Европа отказалась от "пещерного либерализма". Спрашивается, бывал ли господин Вишневский когда-нибудь в Европе, где больше свободы, но намного больше и ответственности (для нормальных людей)? Когда за бесплатный проезд на транспорте на тебя могут надеть наручники, а за просрочку платежей по комм.услугам выселяют в "социальное жилье". В то время как здесь такие случаи единичны. И эту самую социальную справедливость в виде больших налогов люди молча терпят, соглашаясь вести на себе целый воз "социальщиков" - наркоманов, лентяев, бездельников и разнообразных иммигрантов, которым "положено". Для начала Вишневский должен был бы поставить вопрос - а в какой стране мы живем? Он этого не вопроса никогда и не ставит, потому что (как и все яблочники ) не хочет трогать гнилые основы российской политики. А живем мы в старой московской военной империи, больной всеми имперскими болезнями. На самом деле дело не в особом экономическом строе, ибо любой экономический строй у нас проводился бы совершенно теми же способами - централизованным государственным насилием, келейно, бюрократически, нахрапом, игнорированием интересов регионов и граждан. Нормальные легитимные реформы, которые бы поддерживало население, и более "левые", и более "правые", можно было бы проводить только на региональном уровне, а не из Москвы, cо своими денежными ресурсами и с подключением всех демократических процедур. На мой взгляд правление Ельцина и Путина было и хорошее и плохое, хорошее как раз и связано было с экономическими реформами Ельцина, а плохое - с сохраняющимся полицейско-бюрократическим режимом который ни по каким меркам нельзя называть "либеральным".7777

AUDI Allroad:
То Ингерманландский Котенок: Цитата: "На мой взгляд правление Ельцина и Путина было и хорошее и плохое..." ...Хммм...И что же хорошего было при ПУТИНЕ??? Хоть ОДИН положительный момент назовите...

Ингерманландский Котенок - AUDI Allroad:
Сейчас отвечу, вот только пообедаю ингерманландской мышкой.

AUDI Allroad:
То Ингерманландский Котенок: Экологически чистый продукт предпочитаете - чтож похвально, похвально! ;)

Ингерманландский Котенок - AUDI Allroad:
Итак что же хорошего было при Путине. Вполне фашистский его режим, надо признать, существовал без финансовых потрясений. В отличие от 90-х годов, когда на гос.финансы всем было плевать. Еще хорошего при нем было то, чего он не сделал - он не до конца вернул страну в совдепию, не загнал всех на госпредприятия, не отобрал экономические свободы, хотя и сократил их. Можно быть вполне экономически независимым. А все то, что он Путин "делал" (помимо передела имущества в пользу своих), было главным образом пиаром, бутафорией и паразитированием на созданном до него багаже.

Просто проходила мимо:
Да Гайдару нужно бейсбольную биту в .опу впихнуть и повесить этого ... "экономиста" на ближайшем фонаре. А то смотрите-ка, он нам еще будет говорить, как нам жить. Где вклады, жирная ты скотина?!

aldan83:
"И что же хорошего было при ПУТИНЕ??? Хоть ОДИН положительный момент назовите..." Введение "либерального УПК (При Ельцине действовал УПК РСФСР), правда, введение либерального УПК (запретившего задержания более 48 часов без судебного решения) совпало по срокам с практически полным встроением судебной системы в "вертикаль"

Лилия...АUDI ALLROAD:
Жду вашего ответа Инг.котенку.Можно по каждому пункту его размышлений представить исчерпывающий ответ.Если,конечно,с Вашей т-ки зрения стоит это делать.А мне кажется,поедание мышей в натуральном или образном исполнении,- его настоящее призвание.В этом занятии особенно напрягать свои мыслительные способности не обязательно,что хорошо просматривается в его текстах.

Ингерманландский Котенок:
Лилия, а я бы хотел посмотреть на Ваши тексты и оценить Ваши мыслительные способности. И я, кстати, тоже по каждому своему пункту жду исчерпывающих мышей. Но если их не будет, то и ладно.

Майк:
Коллега Вишневский забыл, как всегда, одну очень важную весчь: с 1995 по 1998 годы яблочники фактически являлись в Санкт-Петербурге партией власти, занимая большинство мест от города в госдуме и значительную часть - в ЗС СПБ. Что они сделали за это время, чтобы исправинь негативные тенденции правления "неправильных" либералов? Мне помнятся две вещи: поддержка в 1996 году на выборах губернатора Яковлева в пику Собчаку, что фактически открыло путену дорогу к президентству, и принятие в 1997 году знаменитой поправки шишлова-лужкова, благодаря которой в масскве и Санкт-Петербурге отсутствует полноценное местное самоуправление. И что-то я не помню яблочников, которые бойкотировали бы выборы в думу и региональные парламенты в знак протеста против разгона всех советов народных депутатов в 1993-м, (а не только сраной масскофской говорильни, никого, кроме себя, не представлявшей) что уничтожило систему народного представительства. Именно это, а не те или иные реформы экономики, привело к фатальным результатам. Пока не будет восстановлена полновластная система местных парламентов и подконтрольных им местных правительств - граждан рф все так же будут иметь из массквы во все щели.

Pups:
Котенок, салют. Придется сегодня с тобой по идейным мотивам ругаться – что называется, Платон друг. но истина дороже. Котенок, ты же вроде бы либерал? Принципы правового государства (Rechtsstaat) ты, как подобает либералу, признаешь? ВС РФ был – главное! - з а к о н н ы м парламентом, опирающимся на обретенный в ходе всенародного волеизъявления демократический мандат, избранным на плюралистической и реально конкурентной основе, в отличие от нынешней охотнорядской думы, этой ублюдочной пародии на парламент. Ельцин, присягнув в ходе вступления в должность Конституции, засвидетельствовал тем самым согласие с тем распределением полномочий законодательной и исполнительной властей. которое этой Конституцией фиксировалось. Его на э т и х условиях избрали и ни на каких иных! Поэтому ельцинский «Указ №1400» был ничем иным, как актом п о п р а н и я Конституции – высшего в стране закона прямого действия; был ничем иным, как п у т ч е м, автоматически повлекшим прекращение президентских полномочий Ельцина - в полном соответствии с нормами конституционной законности и парламентской демократии; превратившим его из президента в г о с у д а р с т в е н н о г о п р е с т у п н и к а за №1; в у з у р п а т о р а в л а с т и, принадлежащей по Конституции народу. Узурпатора, кстати, любой гражданин может – и при малейшей к тому возможности должен! - пристрелить как собаку, и это будет не преступлением, а исполнением гражданского долга; актом защиты Родины и Свободы, как выражался эсер Савинков. Руцкой, конечно, сволочь – об этом свидетельствуют и его интервью из Белого Дома, когда он вопил. что его автомат в смазке, из него ни одного выстрела не сделано, а по нему из танковых орудий садят – из чего явственно следовало: стреляйте в тех, у кого в стволе «калаша» пороховой нагар, кто п о м о е м у п р и з ы в у и п р и к а з у на огонь ельцинских путчистов ответил встречным огнем... офицер, мля, отец-командир... мразь; и его деятельность на посту курского губернатора с коррупционными скандалами и прославившейся на всю Россию свадьбой сына, когда по распоряжению папы-губернатора счастливых молодоженов с вертолета цветами посыпали... за казенный счет... но видишь ли, какой бы сволочью он не был, после антиконституционного «указа» и автоматического низложения Ельцина президентские полномочия перешли к нему з а к о н н ы м образом; о н на момент октябрьских событий был законным президентом РФ. как ни крути! Борис Вишневский – н а с т о я щ и й либерал и правозащитник, без кавычек – абсолютно справедливо обращает внимание на тот факт, что по степени правового нигилизма; по постоянной, не осознаваемой даже, готовности пренебречь законом «либералы» гайдаровского пошиба способны дать фору любым большевикам. Невозможно одновременно призывать громы небесные на голову матроса Железняка, разогнавшего Учредительное Собрание, и аплодировать Ельцину, расстрелявшему законно избранный парламент страны. Невозможно одновременно декларировать приверженность правовому государству и на практике демонстрировать большевистско-макиавеллиевский подход к политике – народ-то не слепой; видит расхождение между словом и делом. Ну объясни на милость, котенок: какая разница между рассуждениями «конституция была брежневская; штопаная-перештопаная. латаная-перелатаная; Ельцин правильно сделал, что о нее ноги вытер»; «Верховный Совет был реакционным и тормозил Рыночные Реформы (с огромных буквищ и с придыханием)... Ельцин правильно сделал, что ВС из танковых пушек расстрелял» и рассуждениями мента в приспособленном под автозак автобусе после разгона Второго Марша в апреле 2007-го «взяли деньги у Березовского, так теперь отдувайтесь»? (Справедливости ради следует отметить. что другие менты в отделе нас приняли вполне дружелюбно и даже пили с нами чай; «впервые видим политических; объясните хоть, чего добтиваетесь?»; а когда велели вытащить шнурки и брючные ремни перед загоном в камеру, майор пояснил извиняющимся тоном, что «вы ж понимаете... есть директива вас прессовать») Или ты исповедуешь подход «когда мы ...кхм-кхм...сношаем, то это мы сношаем, а когда нас сношают, то это нас сношают»? Но это подход «пацанско»-уголовный, а никак не либеральный! Этим подходом Путин с кремлядью руководствуется; объединенная оппозиция может апеллировать к законности, только если сама остается строго а ее рамках! С меньшевистским, то бишь социал-демократическим приветом пупс.

Pups:
Кстати, с нами в отдел один финн попал - не финляндский, а наш, российскоподданный. Наверняка ижор, то бишь ингерманландец. Коммерсант; вел бизнес с Финляндией. В Марше вроде бы не участвовал... ну да ОМОН не разбирает. Сказал, что был аполитичен... но теперь, глядя на такой беспредел, стал убежденным врагом путинского режима; "Па-а-зор!" не хуже нас кричал. Иногда дубинка политизирует лучше, чем десять теоретиков и ораторов...

Ингерманландский Котенок:
Pups, я отвечу, просто я сейчас ем мышку. Кстати, ингерманландскими могут быть не только финны, но и шведы, белорусы, русские - все кто тут живет. И кошки тоже.

империалист:
Кому и от кого дать свободу? Был уникальный шанс в начале девяностых и как им воспользовались! Нельзя социум освободить от себя, мы достойны того что имеем, к сожаленью национальное самосознание формировалось не один и не десятки лет, веками! Загадочная русская душа грешила и каялась, томилась величием духа и его ничтожеством. Отсюда все социальные потрясения в виде революций и перестроек были движимы отнюдь не благими намерениями. Назовите положительные и отрицательные качества среднестатистического гражданина нашего государства и подумайте откуда что берётся. России необходима диктатура закона и отнюдь не демократический контроль органов власти. И хватит устраивать показуху. Господин Президент где Ваша политическая воля, где здоровое честолюбие? Неужели для Вас Россия пустой звук, кем вы останетесь в истории марионеткой или личностью которая возродила Великое Государство, Русский Народ. Какие Ваши цели?

Лилия - империалисту:
__4)Я Вас так понимаю.Я тоже хочу жить в сильном процветающем государстве,где бы:______1)Этнос государствообразующий (мы не USA,там такого этноса не было,вернее был коренной народ,но его уничтожили пришлые завоеватели)не занимал столь приниженного положения,какое он занимает сейчас.Попутно,рассуждая с позиций империалиста,нужно четко решить для себя вопрос - почему и кто в этом заинтересован?______2)Лидер гос-ва не выстилал бы это гос-во перед Западом,за 20 лет мы тому свидетели множество раз.Здесь нужно смотреть только на факты,критически относиться к риторике этого лидера,рассчитанной на тетю Дуню со скамеечки у подъезда.______3)Лидер гос-ва не лгал бы в расчете на выше упомянутых дунь.Факты? Пожалуйста! - Выборы без выбора,в том числе самого лидера;моя пенсия,равная моей студенческой стипендии в пересчете на деньги СССР,когда,разглагольствуя о повышении пенсий,фактически их оставляют на прежнем уровне на протяжении уже 20 лет;...и многое другое,перечислять можно очень долго._______4)Лидер будущего сильного гос-ва должен представлять интересы всего народа,по крайней мере,его большинства,а не являться присяжным поверенным кучки воров,разграбивших страну и обездоливших её народ.Присяжный поверенный криминальной властной группировки или приведет страну,имея в руках абсолютную власть,к фашизму( пример - фашизм в Германии),или низведет,предавая её интересы,как это было на протяжении последних 20 лет, к положению сырьевой колонии более сильных гос-в со всеми вытекающими из этого последствиями для коренных народов России.______Да,нам нужна сильная страна,сильная власть,с которой бы считались все,кто в потенциале непрочь попользоваться нашими богатствами.Но лидера Вы выбрали очень неудачно.А всего-то достаточно поставить для снбя вопрос,всего лишь один.в чьих интересах его подвигли на президентство?

Ингерманландский Котенок - Pups:
Конечно, я признаю принципы правового государства (Rechtsstaat). Но нужно учитывать и реальную ситуацию 1993 года. Ее нельзя предствлять так, как будто Ельцин поднялся утром не с той ноги и решил разогнать парламент. Реальная ситуация на самом деле была войной двух ветвей власти на уничтожение. Корни этого конфликта уходят в 1989 год, когда был учрежден пост Президента СССР. Он был призван частично заменить "неписаную" тотальную власть ЦК КПСС и ЦК партий союзных республик. Затем появился аналогичный пост Президента РCФCР. Но по Конституции всю полноту власти формально осуществлял Верховный Совет и Съезд народных депутатов. Спрашивается, а мог ли он ее осуществлять в 1992 году, эти несколько сотен депутатов, когда ЦК КПСС уже не существовал и 6 статья Конституции отсутствовала? Мог ли ее осуществлять этот "парламент", который всегда контролировался и направлялся партийным руководством? Естественно, нет. К тому же по природе своей представительные (парламентские) системы медлительны, крайне инертны, они не могут одновременно заниматься "всей" властью, а обычно занимаются законодательной властью. А исполнительная власть по идее должна работать как машина, как механизм. Поэтому в стране в 1989-1993 и царил какой-то безумный хаос. Уже в 1989 году Съезд продемонстрировал свою полную недееспособность, а страна разваливалась на куски. Далее, c конца 1991 года Президент РФ не мог сформировать правительство которое было бы одобрено Съездом народных депутатов. Поэтому очень быстро правительство превратилось в клуб по интересам в мальчиков для битья. Егор Гайдар и все время в подвешенном состоянии - и.о. - но он должен был за все отвечать. И какое бы решение ни принимал Президент - оно тут же дезавуировалось решением хасбулатовского ВС РФ. Также нужно учитывать и субъективную сторону дела. ВС РФ представлял из себя старую партноменклатуру, разбавленную рабочими и колхозниками. В большинстве своем они ненавидели Ельцина - просто как конкурента, который, победив на выборах 1991 года и отодвинув от власти партаппарат, обладал высокой легитимностью, большей чем они, избранные еще при СССР. Весь 1992 и 1993 годы вплоть до разрешения конфликта шел этот разрушительный конфликт, когда одна ветвь власть пыталась поглотить другую. В этом немало поучаствовал и Виктор Геращенко назначенный с подачи ВС РФ председателем Центрального Банка. Именно он с помощью кредитной эмиссии подрывал финансово-кредитную систему страны, когда инфляция в 1992-1993гг исчислялась сотнями процентов, сознательно ведя дело к бунту и смене президентской власти. Это и к вопросу о "реформах", когда в принципе нужно было ликвидировать дефициты и карточное снабжение. Иначе мы бы обязательно опять скатились в тухлый совок. Поэтому то как все закончилось, конечно плохо, но в случае победы ВС РФ нас наверняка ждала бы другая диктатура, а никакая не "демократия". И расстрелы без суда "спекулянтов", которые нам обещали. Была ли тогда партийная демократия? Был ли реальный противовес коммунистам в ВС РФ? Скорее всего был бы легальный переход власти к коммунистам и фашистам типа РНЕ или "памяти" или макашовцам. НУжно также учитывать, что население отнеслось к роспуску ВС РФ в целом равнодушно. Для него нужны были реальные улучшения, а не конфликты властей. К тому же власть в России всегда была сильно персонифицирована и народ всегда поддерживал Ельцина - и в 1991, и в 1993 и в 1996. А парламент" оставался для него советским анахронизмом - в смысле, учреждением созданным при совке и при власти КПСС. Отсюда вывод - зря либерал Вишневский занимается причитаниями по "убитой демократии" 1993 года. Он невольно встает на сторону всего коммуно-фашистского сброда с отвратительной макашовской физиономией, который штурмовал Останкино и мэрию Москвы в 1993 году.

Ингерманландский Котенок - Pups:
"Этнос государствообразующий" в РФ такой же фантом, миф, как и сама РФ. Здесь живет много разных "этносов", которые вполне могут быть "государствообразующими".

Ингерманландский Котенок:
Последнее адресовалось Лилии.

Лилия - Ингерм.котенку:
Лично Вас я переубеждать не хочу хотя бы потому,что не ем мышей вотличие от Вас,т.е. мы с Вами на разных уровнях восприятия реальной действительности.Тем более,что Ваш пассаж относительно русского этноса(полная ахинея)вызывает недоверие к Вашим рассуждениям.В Эстонии государствообразущая нация,может быть,кто-то другой,а не эстонцы?К тому же и сама Эстония,как гос-во, существует всего ничего по времени.А русское гос-во существует уже более 1000 лет,и русские в нем составляют до 80% от всей численности населения.Поэтому Ваше весьма поверхностное знание истории,а скорее всего не знание,а определенная направленность Вашей позиции вопреки историческим фактам,и вызывает недоверие к Вашим выше приведенным рассуждениям._____Сочувствую съеденным Вами мышам,они явно не в лучшую сторону повлияли на Ваши мыслительные способности.Если определяться при этом с точки зрения исторического факта.......

Просто проходила мимо:
Лилии: не совсем поняла, кого конкретно вы имели в виду, говоря про неудачно выбранного лидера. Поэтому отвечу на ваш конечный вопрос дважды: 1. Если в виду имелся Пу - то он выдвигался в интересах ельцинской группировки, т.к. в противном случае всем этим милым людЯм пришлось бы украшать своими персонами зубцы кремлевской стены. 2. Если в виду имелся Му - то он выдвигался в интересах путинской группировки, выдвинутой ельцинской группировкой, т.к. в противном случае... (и далее по тексту).

Ингерманландский Котенок:
Я мог бы с Вами согласиться, если бы Вы уточнили - какое именно "русское государство" существует уже более 1000 лет, где оно существовало? То бишь, от кого ведете родословную? А так все это несерьезно. Можно вести историю от Киева или от Новгорода, а можно от Золотой Орды. Иван Калита, помнится, получил ярлык на великое княжение от хана Узбека в 1328 году и тогда же Москва стала считаться столицей. Новгород был покорен в XV в, а Киев был и в составе Великого Княжества Литовского, и в Речи Посполитой, а теперь это Украина. Ну и где ваши 1000 лет, уважаемая Лилия?

Лилия - Просто проходила мимо:
Это мой ответ империалисту,который призывает президента проявить политическую волю во имя спасения России.

Лилия - Ингерм.котенку:
Почитайте НАУЧНЫЕ исторические работы по истории Руси,а не научно популярные транскрипции этих работ в угоду либерально-шизоидной концепции разрушителей СССР.Всего хорошего.

Ингерманландский Котенок - Лилия:
Итак, Вы не даете ни внятного ответа, ни даже ссылок на НАУЧНЫЕ работы. Посему я расцениваю ващ последний пассаж, как попытку прикрыть свое бегство с дискуссионного поля. Так вот, не было никакого "русского государства", которое существовало 1000 лет назад. Была Киевская Русь, был Великий Новгород, была Тверь, Рязань, и другие княжества. Нынешняя Россия наследует Московскому княжеству, а от него - Орде, как и все ордынские принципы построения государства, в отличие от Киева, Новгорода и Великого Княжества Литовского (Литовской Руси).

pups:
Котенок, салют. Выборы в ВС РФ прошли в марте 1990-го года - в тот же месяц, когда была отменена 6-я статья действовавшей тогда конституции СССР о "руководящей и направляющей"; страна тогда бурлила митингами, и настроения в духе "партия, дай порулить" в обществе преобладали абсолютно. Тех, кого можно было бы охарактеризовать как "старую партноменклатуру" и ставленников КПСС-овской партократии, там было не так уж и много - не будем забывать, что за год до того та же номенклатура с треском продула выборы на Съезд нардепов СССР; она вообще не имела навыков деятельности в условиях политического плюрализма и превыборной конкуренции; она привыкла ждать начальственных указаний и - в отсутствие таковых - растерялась и ушла в тень. КПСС в 1990-м была в глухой обороне, только успевая уклоняться от сыпавшихся на нее со всех сторон шишек. Общество находилось (и сейчас находится) в процессе перехода от патриархально-традиционалистского общества к гражданскому; р е ф о р м тогда хотели все - вопрос, каких реформ? Когда за реформы взялся Гайдар - и в ходе этих реформ накрылись... выразимся вежливо, медным тазом многолетние сбережения людей в Сбербанке, начали останавливаться заводы, оставляя без средств к существованию многие тысячи занятых на них, когда дико взлетела преступность (в том числе насильственная) и "братки" любую дверь открывали пинком... ВС начал намекать Ельцину на необходимость корректировки курса. Ельцин же об этом и слышать не хотел, он как был по своему менталитету КПСС-овским самодуром, обкомовским феодальчиком - так им и остался. Раз о н счел, что Гайдар хорош - значит, хорош; и не моги возражать. Возразишь - сделаешься личным врагом (а злопамятность и мстительность Ельцина ни для кого секрета не составляла). Кроме того, на него давило окружение - семья; к которой очень быстро нашли подход теневые круги, заинтересованные в продавливании любой ценой чубайсовского сценария приватизации; назначенные им же министры... К "ближним боярам" Ельцин прислушивался, т.к., во-первых, в макроэкономических вопросах ничего не понимал и волей-неволей вынужден был полагаться на чьи-то советы, во-вторых, он, как и любой деспот, был падок на лесть. "Окружение" ему постоянно вкручивало, что он титан мысли и отец российской демократии... а в ВС порой звучали весьма резкие и недипломатичные отзывы и о самом "царе Борисе", и о его министрах, и о его реформах. Компромиссная фигура Черномырдина с лозунгом "мы за рынок, но не за базар" накал противостояния несколько снизила... но ненадолго. Референдум апреля 1993-го вопрос тоже не разрешил: "Да-Да-Нет-Да", как призывало правительство, ответило больше половины явившихся на референдум... но не больше половины от списочного состава избирателей, что требовалось для придания его итогам законной силы. Так что Ельцин теперь утверждал, что обладает поддержкой народа и получил от него мандат на продолжение прежнего курса... а ВС это утверждение оспаривал. Подождать полгода до новых парламентских выборов, когда воля народа стала бы ясна безусловно, Ельцину терпения не хватило... и он решился добиваться своего силой - в свет вышел «Указ №1400 о поэтапной конституционной реформе», чему предшествовали загадочные «консультации» президента с командованием Вооруженных Сил, которые сам он недвусмысленно обозначил как «артподготовку». «Артподготовка» результата не дала – командование Ельцина послало лесом и развязывать ему в угоду гражданскую войну отказалось. Пришлось прибегать к услугам наемников - «Паша-Мерседес» смотался с кейсом баксов в казармы гвардейцев-танкистов... пообещал квартиры в Москве... и наскреб-таки для путча четыре собранных с бора по сосенке танковых экипажа... дальнейшие события все видели по TV. Котенок, это был путч, как ни крути – и с правовой. и с политической точки зрения. И новый парламент, Дума, не оказался столь сервильным, как хотелось бы Ельцину: то Жирик & Co наберут большинство, то КПРФ; и с новым парламентом пришлось договариваться... а договариваться Ельцин органически не был способен, не царево это дело, он страной руководил так. как привык рукооводить свердловским обкомом. И в 1996-м, когда рейтинг Ельцина был ниже плинтуса, когда всем, включая его вчерашних сторонников. ясно было. что во главе страны недееспособный алкоголик, позорящий ее, в околокремлевских кругах муссировалась тема отмены выборов.; Коржаков на этом настаивал прямо. Можешь себе представить, чтобы к Бушу. скажем, явился шеф его охраны и завел бы разговор на тему «Знаете, господин президент... данные института Гэллапа показывают, что мы предстоящие выборы продуем... так что давайте их отменим»? Сюр? а у нас было. и нет гарантии, что не будет. Семена диктатуры были посеяны тогда... и проросли сейчас.

русский:
нашли занятие ловить гайдара за язык.очччень хороший повод лишний раз показать развальцованную "либералами" собственную жопу.

Лилия - Ингерм.котенку:
Для начала почитайте "Историю государства Российского" Карамзина.Далее статья академика Раушенбаха Б.В."Сквозь глубь веков".Начинается словами: "ТЫСЯЧА ЛЕТ НАЗАД,В 988 ГОДУ.В СОНМЕ ЕВРОПЕЙСКИХ ХРИСТИАНСКИХ ГОС-В ПОЯВИЛАСЬ КИЕВСКАЯ РУСЬ". И далее:"Суть событий тысячелетней давности заключалась в государственном развитии Киевской Руси,религиозной была лишь форма этого процесса". Даю названия нескольких трудов,их множество,но думаю для осмысления пока Вам хватит нескольких:____1)Толочко П.П. Древний КИЕВ_____2)Рыбаков Б.А. Древняя Русь.______3) Полное собрание русских летописей._____4)Иоахим Херман.Славяне и норманы в ранней истории балтийского региона._____Думаю.для начала перечисленного Вам хватит.Освоите.обращайтесь.назову еще как минимум десять.

Pups:
И еще. котенок, насчет того, что в случае победы ВС страну ждала бы диктатура... не думаю. На рубеже 80-х - 90-х годов структура населения была уже не та, что в предшествующие десятилетия; в ней преобладали не крестьяне. носители патриархально-подданнического менталитета, а горожане в третьем и далее поколениях; многие с высшим образованием (другое дело. что этот накопленный страной капитал «реформаторы» гайдаровского толка слили в ватерклозет). Страна была готова к политической свободе (а личная свобода де-факто существовала и в последние годы СССР; никакие бригадмильцы не гонялись с ножницами за стилягами в идеологически неправильных штанах: что ты слушаешь - никого не интересовало, разве что партийная пресса вяло поругивала западные веяния, на что никто не обращал внимания) Не было ни в обществе, ни в парламенте сколько-нибудь значительных сил, которые стремились бы к реставрации прошлого в полном объеме; Анпилов, Нина Андреева и т.д. воспринимались в жанре городских сумасшедших. И многопартийность, и парламентская демократия никуда бы «при победе ВС» не делись; более того. они развивались бы органично и избежали бы проституирования олигархами и выхолащивания Путиным с «вертикалами». Партии действительно представляли бы социальные страты, как это и имеет место в Европе, а не номенклатурно-финансовые кланы, как в РФ при Путине. А вследствие переворота октября-93 демократия при Ельцине переродилась в плутократию, в финансовую олигархию – а при Путине в олигархию силовую, неофеодальную, со «статусной рентой». Гиперинфляцию начала 90-х, когда мы все были миллионерами, я помню... но не думаю. что ее кто-то разгонял преднамеренно. В диких условиях, когда предприятиям нечем было расплатиться ни с работниками, ни между собой (что и вызвало к жизни бартер, т.е. первобытную меновую торговлю) ВС прибегал к запуску печатного станка... а если бы он его не запускал, социальный взрыв произошел бы неминуемо, и Ельцина вместе с Руцким и Хасбулатовым живописно бы развесили на фонарях. Классическая кейнсианская политика разруливания финансовых кризисов через расширение платежеспособного спроса. Геращенко вряд ли был злонамеренным заговорщиком; он высококлассный профессионал (кстати. его примеряли на роль кандидата объединенной оппозиции на президентский пост). Чтобы он сознательно разваливал экономику страны... только для того. чтобы вызвать бунт (который, повторяю, неизбежно захлестнул бы и законодательную власть) и избавиться от Ельцина... поверить в подобное я, честно говоря. не способен. И к тотальному огосударствлению экономики ВС не стал бы возвращаться – страна только что от него ушла. За образец, скорей всего, взяли бы не рейганизм/тэтчеризм, а немецкий эрхардовский «социальный рынок» или «шведскую модель». Приватизация проводилась бы, безусловно, не так похабно и преступно, как она была проведена; она шла бы снизу, начиная с продажи и передачи в аренду магазинчиков, кафешек, пошивочных мастерских, грузовиков и т.д. (как у нас предлагал Явлинский и как было сделано в Восточной Европе); нефтескважины и заводы не передавались бы за гроши скупившим ваучеры теневикам, зачастую откровенным бандитам; один красноярский Толя-Бык чего стоит. Конверсия промышленности шла бы в более щадящем режиме; ей не позволили бы принять характер обвала и крушения. Часть заводов, «заточенных на войну», безусловно бы закрыли... но позаботились бы о сохранении квалифицированных кадров, а не отправили бы их на улицу спиваться и люмпенизироваться; где надо, прикрыли бы отечественную промышленность протекционистским тарифом. пока не подкачает мускулы и не сможет конкурировать с импортом на равных. Возможно, при таком развитии событий представительство России в топ-листе «Форбса» было бы куда скромнее теперешнего и российские олигархи не закатывали бы кутежи в Куршавеле, переплюнув по расточительности арабских шейхов... но мы имели бы нормальный средний класс, состоящий не из банковских клерков, соммелье, визажистов и VIP-путан, а из мелких предпринимателей, инженерно-технических кадров, офицеров армии и милиции, врачей, педагогов, квалифицированных рабочих. В общем, котенок, полагаю, что при той корректировке курса реформ, на которой настаивал ВС... мы были бы куда более похожи на Европу, чем сейчас (и она бы нас куда более уважала) Сейчас мы в мировом рынке в той же экологической нише, что Саудия и Нигерия – главная статья экспорта – сырье, сырье, сырье! Разве что оружие пока способны делать на экспорт... но выезжаем на старых разработках; новые и рады бы создавать, да кадры – тю-тю. И политическая система архаическая - в силу того же фактора; в сырьевых странах другой не бывает.

Pups:
котенок, залезь на "Грани" и в статье Владимира Абаринова "Прах роют и в крови шипят" стукни по ссылочке "Парламентер"... выйдешь на песни Екатерины Чевкиной... уж одна-то, "Можжевельник", тебе точно понравится.

Ингерманландский Котенок - Pups:
А я уже слышал ее, у нас были ее концерты в Мемориале. У нее песни хорошие. Жалко что она не пишет песни про Ингерманландских Кошек.

Ингерманландский Котенок - Лилия:
Долго читать умные книжки. Вы лучше скажите, с какого потолка в Российской Империи взялся "государствообразующий этнос"? По этой же логике в Британской Империи "государствообразующим этносом" были "британцы", а в Римской Империи - "римляне". Это довольно смёщно все, конечно. На самом деле империи возникают не благодаря каким-то "этносам" а мсключительно благодаря верховной власти, императорской воле - с помощью насилия, завоевания и покорения чужих территорий. Вы сравнили, кажется, с Эстонией, ну так там очень маленькое государство и свой сложившийся этнос. Как и в Карелии - тоже свой этнос. И в Калининграде - свой, и на Дальнем Востоке - свой, и на Кубани - везде свой этнос.

Лилия - Ингерм.котенку:
Раз читать что-то умное Вам в тягость,то о чем с Вами дальше говорить?Просвещать человека,упражняющегося в словоблудии,проститите кошку,объедающуюся мышами,а чего можно ожидать от такой кошки,когда весь её энергетический потенциал направлен на переваривание и последующее усвоение,повторяю,либерально=шизоидной туфты,занятие неблагодарное.Поэтому я ставлю точку в нашей с Вами "дискуссии".

Наблюдатель - AUDI Allroad и Авиатору:
Мы здесь можем дискутировать вечность. Но. Это мало влияет на ту суровую действительность, которая сложилась вокруг нас. А назвать эту действительность иначе как Большая Ж... я не могу. Рассуждая о прошлом, мы лишь интерпретируем те кусочки событий, что видели мы сами, через свои представления о том, как ПРАВИЛЬНО. Про Якутию ничего не скажу. Не был. Был на Западе. В Калиниградской области. Там не было мяса в продаже. 88-89 на полках магазинов лежала рыба. А мясных отделов не было вообще! А последние месяцы СССР(до прихода в правительство Гайдара) там вообще уже было нечего жрать. И продукты появились только после отпуска цен. Даже литовце, которые уже фактически отделились и замкнулись в себе, поехали торговать к нам через Неман. Им стало выгоднее. И плевать на политику. На Урале в середине 80-х (Челябинск) видел пустые прилавки. Совсем пустые. Что ел народ - не знаю. Гайдара оправдывать не собираюсь. Но он был всего пол года у руля. Другие наши мудрые крепкие советские хозяйственники (а-ля Черномырдин) сидели годами. Результат? ЖОПА. Полная. Мы потеряли вклады? В начале 90-х? Так ищите виновных в СССР. Кто печатал фантики вместо денег и раздавал нам как ЗП. У меня были деньги. Но купить было нечего. Помните торговлю по прописке? По талонам? Очереди на мебель, машины, стиральные машины...? В стране не было товара! Деньги не были обеспечены. Проблемы оттуда. Гайдар лишь вскрыл нарыв. Возможно, сделал грубо. Но впереди маячила гангрена. Парламент расстрелянный - жалеть не буду. Сборище коммунистов. ЕБН, кстати, из них. Но он ушел чуть вперед в своём развитии. Никто не знает, что было в стране, не возьми он на себя руководство. Но присосался как пиявка. И стал деградировать. Кстати, а что там сделали коммунисты в 20-25? В экономике? НЭП? Так это было тактическое отступление. От идей коммунизма... Когда дали волю частнику. Но его со второй половины 20-х годов придушили. Далее. Индустриализация? Что конкретно? Названия предприятий? Но если ещё вспомнить, что многое придумали ещё до 17-го года, а большевики лишь воплотили руками нашего народа и с помощью ЗАПАДНЫХ (американских!!!!) денег и мозгов их же инженеров. А как мы не любим америкосов, кстати..! А они, паразиты, нам иногда помогают... Но это отступление. Коммунисты - вот нечисть, которая окончательно загоняет страну в гроб. Проблема в том, что они до сих пор у власти. ВВП, МАД все они родом оттуда. Наши мэры, губернаторы, олигархи. Это бывшие комсомольские работники. Может, люди хорошие, но глядящие на мир через труды классиков марксизма-ленинизма. На подсознательном уровне. А самая главная проблема - что у нас других сейчас нет. Может новые поколения, которые не застали славные времена КПСС, что-то будут здесь менять. Если раньше, конечно, не угодят в ЕДРО (быв. КПСС). Печально всё...

Ингерманландский Котенок - Лилия:
Ну откуда Вы знаете что я читал? Может быть и побольше Вашего. Это Вы на самом деле упражняетесь в словоблудии и бежите с поля боя. Ни на один вопрос так и не смогли ответить, прикрываясь "авторитетами". Ни про фиктивное "1000летнее государство" ни про российский "государствообразующий этнос" - официозную выдумку. Ставлю Вам двойку.

Доброжелатель:
Наблюдатель - Новые поколения, говоришь? Да новые поколения твое поколение выблядков в дерьме закопают. Ибо такие как ты убогие читатели "классиков" просрали их страну и загнали их в такую ж...., из которой всю жизнь теперь выбираться. Нечисть - это такие как ты наблюдатели. Которые даже классиков читали через эту самую ж...И в результате вокруг одно дерьмо. А теперь ему следующие поколения подавай. Хорош, ничего не скажешь. Вы, выблядки, устроили пир во время чумы, а нам теперь отдувайся. Только, мил человек, будь готов к новому 17. когда и вас, и ваших выблядков вырезать будут за все то хорошее, что вы желали и сделали для Этой Страны. Вот оно, дерьмо старперное. Просрало все, все в говне и маразме- а внучки говно за ним приберай. Они ведль де хотели как лучше. Выкуси - на помойку истории вместе с вашим говном. Ваше поколение будут вспоминать на руси как ворят и поблядков еще долго - и жаль нельзя принять закон по которомому всех "дедков" до 61 года рождения требуется переработать в компост.

Ингерманландский Котенок:
А я хочу в 2017 году очень много ингерманландских мышей.

Лилия - Ингерм.котенку:
Я,похоже,Вас обидела.Право же не хотела. Но....Вы хотели ссылок на научные работы,предвкушая заранее - не назову.Вы их получили,как говорится,Вам хотелось - читайте. Но....далее Ваше: "Долго читать умные книжки.Вы лучше скажите..." Вам что?Переписать тезисно на сайт содержание работ Раушенбаха и другиз названных мною источников в качестве ответа на Ваши вопросы. Своими словами ответ Вам я уже дала ранее,Вы потребовали ссылок,Вы их получили.И что?Далее пойдем по кругу? Знаете,котеночек из Эстонии,это - чистой воды кошачья демагогия.А дискуссия с демагогом мне не интересна.Поэтому я и написала,что ставлю точку на "дискуссии " с Вами. Ешьте лучше до 2017 мышей,что ни на есть содержательное занятие для Вас.

Ингерманландский Котенок - Лилия:
Во-первых, я из Ингерманландии (это очень близко к Эстонии). Во-вторых, непонятно откуда у Вас термин "либерально-шизоидная концепция разрушителей СССР". Вы что, тоскуете по СССР? Вас вдохновляет это коммунистическое гумно? И что, эстонцы, латыши, литовцы, украинцы, которые добились независимости для своей родины - либеральные шизофреники?

И.Якунин:
Все же вернемся к содержанию статьи. Возврат страны к демократизации приведет неминуемо к власти оппозицию. Ведь нынешняя власть ЕР держится только на "админресурсе". При свободном волеизъявлении к власти неминуемо придут левые и организуют самым законным образом суды на радикал-либералами, с последующей их отправкой в места не столь отдаленные. Или Егорка думает, что легко отделается? Хреново тада он понимает накопившиеся в стране грозди гнева. Единственный путь его физического выживания - встать на путь предательства России, ее развала. Союзников будет хоть отбавляй, тот же котенок, спящий и видящий "свободную" ингерманландию.

Ингерманландский Котенок - И.Якунин:
Гайдар на самом деле хороший мужик. Была даже песня такая "купил-продал, купил-продал. Вот тебе спасибо, Егор Гайдар". А если серьезно, я просто очень хочу ловить ингерманландских мышей.

Ингерманландский Котенок - И.Якунин:
Считать Гайдара "радикал-либералом" полная глупость. Он скорее был умеренным реформатором советской системы. Был бы он радикалом, он бы уже в 1992 сделал инфляцию в районе 10-15%. Но им были сделаны важные шаги чтобы создать рынки м стабилизировать гос.финансы. А на производство забили кол все - и парламент и правительство, какое может быть производство при такой инфляции? Не все получилось, и на том спасибо. На примере Гайдара, которого демонизируют и называют "радикалом", просто совершенно ясно, какая большая пропасть отделяла совок от любой цивилизованной страны.

Демон:
При путине то хорошо что ингерманладские свинокошки могут только дрочить на флак своей ингерманбляндии. И что активно формируются мощные карательные отряды из кавказцев и гастарбайтеров, котореы в случае чего вырежут некоторые вредные протоэтносы и выжгут сепаратизм каленым железом.А из шкурок ингерманблянских котят сошьют сэбэ папаха!

Демон:
А еще при путине славно отпиздили грузинских свиней! И еще кого-нибудь отпиздим! А дай бог кризис раскрутится и Запад зашатается --при придем в прибалтику и отпиздим прибалтоязычных

Pups:
День, когда кремлядь решится задействовать "карательные отряды из кавказцев и гастарбайтеров"... будет последним днем кремляди.

Pups:
Демон, ты не из "евразийцев" случайно?

Ингерманландский Котенок - Pups:
Путеноиды или "евразийцы". Во всей своей дегенеративной красе.

Наблюдатель-Доброжелателю:
Ха! Спасибо за старпёра! Только ошибаешься маленько. Не светит мне наша жлобская пенсия в ближайшие десятилетия... И не путай меня с коммунистами прошлыми и нынешними. Или врубаешься медленно?

Лилия - Ингерм.котенку:
Котенок! Я не сомневаюсь,что Вы человек думающий.Может быть,теперь Вы поймете,отрешившись от обид,к какой взаимной ненависти привели либерально-шизоидные реформы Вами любимого Гайдара.Ненависть людей одной нац-ти к людям другой,ненависть обворованных,лишенных всяких перспектив на будущее к ограбившим и продолжающим грабить.Ненависть к тем,что привели наш народ - русских,татар,(каюсь до сих пор не знала об Ингрии),....к тому,что мы сейчас имеем,а именно:сильный давит слабого,беззащитными сделали стариков и детей,женщин из неимущих классов обрекли на проституцию.Ещё Кампанелла говорил,что о нравственном качестве человеческого сообщества можно судить по его отношению к женщинам,старикам,детям.О какой нравственности нашего общества можно говорить,если столько лет Дума не может принять Закон об ответственности за педофилию,хотя бы равноценный аналогичным законам в USA и ЕС: ВИДИТЕ ЛИ В ДУМЕ ЕСТЬ ПЕДОФИЛЬНОЕ ЛОББИ.Только вдуматься в это,и всю эту Думу - прямой дорогой на лесоповал.Я не буду касаться других аспектов безнравственности общественного устройства эрэфии,они у всех на виду.Отмечу еще раз только один,как рак, разъедающий тело страны, - это межнациональная ненависть. Вот почему, на основе выше сказанного, я называю либеральные реформы от Гайдара и Ко шизоидными.______Я не скоро выйду на сайт,поэтому можете ко мне не обращаться.

Ингерманландский Котенок - Лилия:
>>Котенок! Я не сомневаюсь,что Вы человек думающий... Вы ошибаетесь. Я - обычный Ингерманландский Котенок, который живет в Ингрии и ловит ингерманландских мышей...

ЕБН:
Несколько дополнений.В нардепы тогдашняя номенклатура не пошла,т.к не видела в этом смысла,а пошла в исполнительную власть в центре и на местах.Другая часть (менее значимая) ушла в бизнес.Это сейчас действует установка метиться членством "ВЕДРА".Всякие там госдумы и совфеды полная бутафория.Т.е система никуда не делась,а лишь видоизменилась.Расчитывать в ней на справедливость глупо и бессмысленно.Каждый выживает как может.Кто жопу лижет,кто сам по себе,насколько это возможно,кто "уходит в монастырь".Клановость во власти только усугубляется.План Далласа вполне удался и выполнен в т.ч. и руками Гайдара с Чубайсом и иже с ними.

CleverSceptic:
Развилка у нас следующая. Первый путь - поддерживать существующий прокоммунистический режим, который обожает Сталина и мечтает восстановить Советский Союз, чтобы с его помощью продолжать ещё более интенсивно гадить всему миру. Это дорога в бедность, рабство, бесправия и несправедливость. Второй путь – попытаться установить в России новый государственный строй, который выведет страну на небывалый уровень. Имя этого строя – Антикоммунистическая тирания. Все коммунистические партии будут запрещены, а их члены посажены в тюрьму и расстреляны. Государство будет возглавлять “Совет антикоммунистических тиранов”, который будет жестоко карать противников нового строя и в его полномочиях будет внешняя политика страны. Но лишь этим деятельность совета ограничена не будет, он также будет вправе отбирать и отсеивать политические партии и кандидатов в президенты, чтобы ни одна коммунистическая гнида не смогла пробраться во властные структуры. С антикоммунистической тиранией Россия достигнет колоссальных темпов развития и резко вырвется верёд, потому что левые идеи больше не будут затмевать естественный потенциал народа. Государство, первое установившее у себя антикоммунистическую тиранию станет новым экономическим, политическим и культурным лидером и затмит остальные страны. Пример такого государство – это Сингапур, но и он пока ещё далек от цели и там ещё имеются некоторые сдерживающие факторы. Но в качестве ориентира он сгодится. Ну, так вперед!

Pups:
Ненавижу любую тиранию. Любую; под каким бы соусом ее не пытались втюхать. Vive la Liberte!

CleverSceptic:
Выбор невелик. Или коммунистическая или антикоммунистическая тирания восторжествует в России. Но скорей всего победят коммунисты, потому что они раз за разом вкатывают либералов в асфальт. Нужна новая сила, которая сможет противостоять коммунистам, и этой силой будет антикоммунизм, антикоммунистическая тирания, которая не собирается ежедневно глотать оскорбления коммунистов и сможет дать им сильнейший отпор.

S. Markov - всем:
Легко нынче облажать Гайдара, который пытался что-то там реформировать "методом ненаучного тыка". Других методов тогда никто не знал. Но этот хоть не скрывался за какими-то коллективами и светил свою свинячью мордочку на трибуне. А вот остальные, понимавшие в деле не больше чем он выступали от разных партий и движений. Путрес, кстати тоже молодец. Не прячется, а прямо говорит: "Хватит сопли сосать". Т.е. Гайдар, со своим "отнюдь" был народу сложен и непонятен, а ВВП, понимающий ровно столько-же в деле за которое он взялся, со своими "соплями", "сортирами" и "обрезаниями" - наш, урловый!

Мотя CleverSceptic::
Надо же так забить себе мозги?! Какие к черту, коммунизмы или либерализмы? Какое отношение к ним имеет чисто воровской и антинародный нынешний режим? Или даже его попытки реанимировать Иосифа? Да они могут хоть буддизм приплести, но каждый адекватный человек должен понимать, что под всей "идеологической" шелухой власти лежит одно: воровать, наживаться и остаться безнаказанными. Так что, CleverSceptic, сходи к психиатру со своей Антикоммунистической диктатурой, которая , якобы, панацея от всех воровских бед. Да, и не лезь с умным видом и своими дурацкими идеями к взрослым людям!

CleverSceptic:
С чего так нервничают Тёти-Моти? Кого можно назвать самым глупым человеком в политике? Это тот, кто знает политику, но недостаточно, чтобы понять смысл происходящих вокруг событий. Лучше быть незнающим, так вы будете ближе к истине. А если вы попытаетесь погрузиться в политику, то можете совсем лишиться головы, потому что это дело нелегкое. Зима. Жуткий мороз. Вы выходите на пруд или речку. Лёд толщиной почти метр, покрытый толстым слоем снега. Вам предстоит его пробить. Чем? Не знаю. Это не так просто сделать. Но только там вы найдёте истинные знания. Настоящая политика скрыта от людских глаз за толстой стеной, которую не каждому дано преодолеть. Так что не спешите с выводами. Вы не видите прокоммунистический сегодняшний режим в России, потому что вам мерещатся одни воры, но было бы очень хорошо, если бы это действительно было так. Нет. Они не воры, а намного хуже воров. У этих людей цель загнать Россию обратно в коммунизм со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но одной Россией они не ограничатся. Перед другими странами также стоит такая угроза. И после того как это произойдёт больше никто не посмеет назвать их ворами, а то сами понимаете что будет…

владимир:
сдох пахан похмельцин сдох мальчиш плохиш ктойто там следующий